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Von sidolin · Geschrieben
Strenggenommen sogar Waffen und Munition überlassen. -
Von chief wiggum · Geschrieben
Wenn ich so die lokalen Presseberichte über Einbrüche und Tresore der letzten Jahre gedanklich durchgehe, dann wurde meistens der ganze Tresor gestohlen und nur selten (oder nie) vor Ort aufgebrochen. Für eine Bande mit elektrischem Sackkarren etc. sind Gewichte von 1 t und mehr selbst über Treppen offenbar kein Problem. Und was Verankerung angeht, einfach mal schauen welche seitlichen Scherkräfte eine M8 Edelstahlschraube aushält und was ein handelsüblicher Wagenheber bringt... Wie schon gesagt - für den "Tages-Schnelleinbrecher" wird bereits ein normaler, nicht verankerter A-Schrank reichen. Gegen unberechtigten Zugriff durch z.B. die Kinder ebenfalls. Und Profis nehmen das Ding einfach mit, die nehmen auch ganz andere Kaliber mit. Btw. haben wir im Verein einen 1er oder 0 Schrank, das weiß ich gerade nicht auswendig. Rein subjektiv macht mein B-Schrank aus 2003 einen deutlich stabileren Eindruck... -
Von ChrissVector · Geschrieben
Wie schon von anderen ausgeführt: entweder die Einbrecher geben sich mit einem Tresor gar nicht erst ab und beschränken sich auf unverschlossene Wertgegenstände, oder sie sind gut genug ausgestattet und vorbereitet dass sie auch eine 0/I-Tresor regelmäßig in kurzer Zeit überwinden können. Wenn ich nicht irre kennst du die Testmodalitäten und Bestimmung der RU in der EN 1143-1 selbst, entsprechend sollte dir auch bewusst sein wie schnell auch ein Stufe-I-Schrank mit dem entsprechenden Werkzeug geöffnet wird. Ist das langsamer als bei einem A/B oder S1/S2? Ja, definitiv. Ist es so viel langsamer dass es eine Rolle spielt? Das würde die Statistik dann ja relativ klar beantworten. Nein. Es gibt eine grundsätzliche Ausnahmemöglichkeit, von der wird aber seitens der Behörden oftmals nur sehr zögerlich Gebrauch gemacht. Ich bringe die VDMA24992-Schränke nur deshalb ins Spiel, weil es von diesen im Gegensatz zu solchen nach EN14450 eine signifikante Zahl an zur Aufbewahrung durch Bestandsschutz weiter genutzten Waffenschränken gibt. Korrekt wäre natürlich der Vergleich mit nach EN14450 S1 oder S2 zertifizierten Schränken. Gibt es Länder die diese zulassen? Kleiner Nachtrag: ich verstehe die damalige Entscheidung künftig nach EN 1143-1 zertifizierte Behältnisse vorzuschreiben vollkommen, weil es damals die einzige gültige Norm für Sicherheitsbehältnisse war, und wie bereits angeführt nicht die Bauart, sondern den erforderlichen Widerstand gegen Öffnung festgelegt hat. Aus heutiger Sicht kann man aber eben hinterfragen, ob sich durch den gleichzeitig grundsätzlich verbesserten Schutz vor Zugriff ein nachvollziehbarer Effekt ergeben hat, oder ob künftig auch eine Lagerung in Behältnissen nach der zwischenzeitlich eben vorhandenen EN 14450 zumindest in bestimmten Fällen (Einzellader-Flinten, KK-Waffen...) ausreicht um die öffentliche Sicherheit hinreichend zu schützen. -
Von ASE · Geschrieben
Wovon zum Teufel redest du? 1.4.2003: EN-1143-1 wird der Standard. Man lässt VDMA 24992 odergleichwertig noch zu. Annahme: Verschwindet eh, weil Bauvorschrift ende 2003 zurückgezogen. 6.7.2017: 14 Jahre später. VDMA 24992 ist seit 14 Jahren zurückgezogen. Jeder baut was er will und pappt VDMA 24992 drauf, ob das gleichwertig ist oder nicht. (ist es nicht...). EN-1143-1 und Zertifizierungspflicht wird nun verbindlich vorgeschrieben. Mit erwarteten 62 Jahren Übergrangsfrist für Altbesitzer.... -
Von Christian 555 · Geschrieben
Mich würden mal die Verlustzahlen, speziell in Bezug von A&B-Schränken zu VDS 0/1ern, interessieren. Und ich meine keine Polizei/BW-Verluste und auch keine Verluste auf "Husumer Art". Es kann ja nicht sein, dass alles zig Jahre irgendwer aus Vergrämungslaune einfach immer eine VDS-Klasse mehr fordert, ohne dass ein fundierter, nachvollziehbarer Handlungsbedarf besteht. -
Von ASE · Geschrieben
Begründe die Behauptung: Illusion. Kuchenblechmafia, gleich müsste er offen sein, ja? Diese gibt es. Ich weis nicht, was man da noch sagen soll. Das betritt mittlerweile den Bereich der Verschwörungstheorie. Klar, so ein A-Schrank ist das gleiche wie ein B-Schrank. nur die Bösen Tresorhersteller verschweigen das und die Verbände lachen weil...ja warum eigentlich... VDMA24992: seit 1.1.2004 nicht mehr überwachte Bauvorschrift. Hersteller machen was sie wollen. EN-1143-1: Zertifizierung aufgrund Typenprüfung auf Resitance Units bis zum Teil und Vollzugriff. Ich hab dir oben ein Video mit einem super A-Schrank gepostet. 1:44 bis zum Vollzugrüff mit Hammer Keil und Brechstange. Zeig mir, das du dass mit einem 0er a) überhaupt und b) in der gleichen Zeit schaffst... -
Von ChrissVector · Geschrieben
Fordert das jemand? Es geht nur um die Illusion, dass hochwertigere/widerstandsfähigere Behältnisse einen signifikanten Beitrag zum Schutz vor unberechtigtem Zugriff auf Waffen leisten. Wäre mal interessant die Statistiken in Deutschland zum Diebstahl von Waffen unter Überwindung oder Entwendung des Tresors neben eine gleichartige Statistik zu in der Schweiz völlig legal in irgendeinem abgeschlossenen Schrank aufbewahrten Stgw 90 zu legen. Und bevor mir wieder Dinge vorgeworfen werden: ich halte die Anforderungen an die Aufbewahrung in Deutschland für grundsätzlich richtig. Es wäre nur wünschenswert zumindest für bestimmte Fälle klare Ausnahmeregeln zu definieren. Auch wäre es sicher aufschlussreich nachvollziehen zu können ob aus Bestandstresoren A/B signifikant "leichter" Waffen entwendet werden als aus 0/1 -
Von AhbadiE · Geschrieben
Hallo! Ich habe eine USP Custom Sport mit hohem Korn. Wie bei dir, ein USP/P8 Blackhawk Holster passt nicht. Aber ein anderes Blackhawk Holster für eine andere HK Waffe passt perfekt. Mir fällt aber gerade nicht mehr ein welche Waffe es bestimmt ist. Ich kann heute abend gerne nachsehen ob ich auf dem Holster ne PN finde und nen Foto machen. -
Von JDHarris · Geschrieben
Von " rumliegen" lassen hat niemand was gesagt. Es geht wohl hauptsächlich darum, dass Nicht Berechtigte nicht so ohne weiteres Zugriff bekommen. Zu 99,99% geht es dabei um reine Unfallverhütung. Da stellt sich schon die Frage, ob dazu unbedingt ein " Fort Knox" Tresor nötig sein muss. -
Von ASE · Geschrieben
Und deswegen lässt man sie dann gleich so herumliegen, ja?
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