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Heisst also jeder muss verankert werden oder ist es ab einem bestimmten Gewicht wahrscheinlich nicht mehr nötig?  

DAS ist allerdings das große Problem des deutschen Waffenrechts und ALL ihrer vielfachen "Versuche", das Leben sicherer zu machen.  1972 Einführung eines bundesweiten Waffengesetzes - u.a. Ende des freien Erwerbs und Besitzes von Kategorie C Waffen 1972 u.a. Verbot von Anscheinswaffen (§37), die Merkmale von (mil.) Vollautomaten haben (Mündungsfeuerdämpfer, ventilierter Handschutz, herausstehnde 2003 Verbot von bösen Blankwaffen (Fallmesser, Wurfsterne, Balisong, usw.) 2003 Einführung Kleiner Waffenschein für SRS-Waffen 2008 Einführung §42a (Einhandmesser'verbot'/ 12cm-Grenze bei feststehenden Messern) 2009 Anpassung/ Erhöhung der Altersgrenzen; MPU für GK-Schützen unter 25  2009 Überprüfung der Aufbewahrung durch das Amt 2017 Einführung der neuen Tresorklassen 2020 Verbot von großen (handelsüblichen) Magazinen  2024 Einführung §42b (Verbot des Führens von Waffen und Messern im ÖPNV) usw.  Das heißt: so gut und richtig man sein Leben nach dem aktuellen Waffengesetz gestaltet - es kann im nächsten Jahr schon wieder ganz anders aussehen. 😖    Und solche Regelungen, wie das Schlüsselurteil in NRW sind leider auch wieder ein Beispiel dafür, dass das WaffG und ihre Verwaltungsvorschriften schlecht und/ oder nicht bis ins letzte Detail ausgearbeitet sind.  Der Grundsatz "mit Sinn und Verstand" bietet leider auch Korinthenkackern, Waffengegnern, usw. die Möglichkeiten, die Daumenschrauben enger zu drehen - auch wenn es kaum nenneswerte Vorteile, geschweige denn valide Gründe dafür gibt. Schon gar nicht Statistiken!    Nehmen wir nur die Tresore: wenn die A/B-Schränke wirklich so unsicher wären -  a) wo sind dann bitte die Statistiken, die belegen, dass die Zahl der aus solchen Schränken entwendeten Waffen kontinuierlich gestiegen ist?  b) und wenn dem so wäre: wieso wurden die unsicheren Schränke nicht innerhalb einer bestimmten Frist aus dem Verkehr gezogen? (Beispiel: Wieso darf Opa Paschulke sein KK-Gewehr weiterhin im A-Schrank lagern - aber der im gleichen Haushalt lebende Enkel und angehende Sportschütze/ Jäger diesen Schrank nicht übernehmen? Wo ist da plötzlich das größere Risiko?) c) und warum hat man nicht mit dieser Änderung darauf hingewiesen/ es zum Teil des Gesetzes gemacht, festzuschreiben, wie Schlüssel zu verwahren sind? (oder stattdessen auf Zahlenschlösser/ Fingerprint o.ä. zu setzen)?     Ja, das ist alles furchtbar ärgerlich! Es kostet auch Zeit und Muße, sich diese Infos zu holen! Am Stammtisch werden meist andere Themen besprochen.  Die alten Hasen kümmern sich meist nicht mehr ums Waffengesetz. Die Schränke sind voll - da muss man sich nicht mehr neu beweisen - und für alles andere muss dann eine große Portion Gottvertrauen reichen.  Blöd nur, wenn man wegen des Nagelknipsers am HBf oder dem Pfefferspray für den Heimweg nach dem Weihnachtsmarkt (weil dieses Jahr gleichzeitig Waffenverbotszone - inkl. Tierabwehrmittel) seine waffenrechtliche Zuverlässigkeit verliert...  Gut und besser informiert sind meist die Foristen und Abonnementen der Waffenzeitschriften. Vielleicht auch noch Follower von Youtubern. Aber aus dem Bauch heraus würde ich sagen, dass mindestens 2/3 der WBK-Inhaber NICHT gut informiert sind und sich manch urbane Legenden ("Messer unter 8,5cm sind grundsätzlich erlaubt und dürfen überall getragen werden!") hartnäckig halten.    Umso schlimmer, wenn solch richtungsweisende Urteile wie das NRW-Schlüsselurteil kaum oder gar nicht wahrgenommen werden.  Oder bewusst mit dem arroganten Ton der Überzeugung "Mir können die gar nichts! Wir leben ja nicht in NRW!" ignoriert werden. Da hält sich mein Bedauern und Verständnis auch sehr in Grenzen, wenn die Behörde dann mal durchgreift.   

Doppelpost. Kann gelöscht werden. 

Das ist die relevante Stelle, nicht die andere.   Waffen die in Waffenschränken weggetragen werden, sind abhanden gekommen.

Wenn ich mich recht entsinne, ist das der Textteil, auf dem die Interpretation fußt, dass man je nach Situation auch befestigen muss, wenn das WaffG das nicht ausdrücklich fordert. 

Offiziell muss man nicht. Wenn es da nicht §36 gäbe.

Rechtlich Risikolos - lies Zuverlässigkeit und Strafbarkeit -ist bei der Altbesitzfrage bei mehreren Alt-Schränken nur folgendes:   Schlüsseltresor EN-1143-1 entsprechend der Zahl der Aufbewahrten Waffen, also mindestens Widerstandsgad 0 bei max 5 KW, Widerstandgrad 1 bei mehr als 5   Risiken bei restriktiver Auslegung: 1) Nutzung von neuen A/B-Tresoren mit Zahlenschloss als Schlüsselschloss unzulässig: § 36 Abs. 4 schützt nur die Weiternutzung der bereits genutzten Behältnisse nach VDMA24992 da der Gesetzgeber diese aus der Waffenaufbewahrung gänzlich entfernen möchte. 2) Überschreitung der zulässigen Aufbewahrungsmenge aufgrund Zusammenlagerung der Schlüssel: Die A-Schränke waren nach der Begründung des WaffG 2002 nur für 10 Langwaffen als noch "ausreichend" (nicht: gleichwertig) zugelassen worden, die Begrenzung der Kurzwaffen resultiert aus deren Gefahr für die öffentliche Sicherheit und und ihrer Deliktrelevanz. Es soll daher ein bestimmer Einbruchaufwand pro Waffe erzeugt werden, was durch die Zusammenlagerung der Schlüssel konterkariert wird.    Während man bei Punkt 1 noch eine teleologische  Einrede finden kann, ist dies gegen Punkt 2 nicht möglich.    ------------------------------   Bei allem sollte man sich mal in einer ruhigen Minute überlegen und die möglichen Kosten vergleichen: a)  0er oder 1er Schlüsselschränkchen  b)  A/B, S1/2 mit Zahlenschloss + Anwaltskosten, Gerichtskosten,  Widerrufsgebühren, Bußgelder oder Geldstrafen....        

Absolute Sicherheit gibt es nicht, und die verlangt auch, bis auf ein paar Träumer, niemand. Eine sinnvolle Abwägung zwischen Aufwand und Nutzen wird dagegen von praktisch allen Seiten als richtig angesehen. Strittig ist allerdings die richtige Gewichtung. Also, was das korrekte Ergebnis der Abwägung sein soll. Der oben genannte Fall hat dabei mit ziemlicher Sicherheit einen gewissen Anteil daran, dass wir heute die Sicherheitsstufe 0 als Minimum haben und A/B nicht mehr reicht. Es gab ja schon direkt danach Bestrebungen, die Aufbewahrung zu verschärfen. Und als mit der Tat von Winnenden erneut die Aufbewahrung (anders als beim Amoklauf von 1999 jedoch eindeutig aufgrund grober Verstöße des Waffenbesitzers, nicht wegen der Überwindung der zu dem Zeitpunkt hinreichenden Vorgaben) einen erheblichen Anteil an der Ermöglichung der Tat hatte und dieser Themenkomplex nun angefasst wurde, haben sicher einige auf die damalige Tat gezeigt und argumentiert, dass es mit einem 0er-Tresor nicht passiert wäre. Zumindest nicht unter diesen Umständen, da das Vordringen zu den Waffen viel länger gedauert hätte.   Wir sollten also ENORM VORSICHTIG mit solchen Argumenten wie „Auch 0er-Schränke lassen sich an einem Wochenende durch im Haus wohnende Amok-Teenies knacken“ sein. Denn die Antwort des Gesetzgebers, sollte er das Argument dann doch auf einmal ernst nehmen, wird ganz sicher nicht sein, dass er das auch so sieht und deshalb S1-Tresore jetzt für alles reichen. Sondern dann würde kommen: „OK, da habt ihr einen Punkt. Ab jetzt je nach Waffenanzahl und -art mindestens Sicherheitsstufe III oder IV!“

Du brauchst laut OVG NRW bzw. den Behörden in NRW und teilweise auch in anderen Bundesländern, die sich darauf berufen, mindestens die Sicherheitsstufe, die du für die darin gelagerten Waffen brauchst. (Eine höhere Sicherheitsstufe geht, mit Ausnahme von S1 und S2 – die ja geringfügig über A/B liegen –, immer.) Hier der entscheidende Satz aus dem Urteil: Hast du nur ein paar Langwaffen in einem A-Schrank aus Altbesitz, dann reicht auch ein A-Tresor für den Schlüssel. Hat man auch Kurzwaffen und deshalb einen B-Tresor als Altbesitz, dann muss es für den Schlüssel mindestens B sein. Hat man einen 0er-Tresor, weil kein Altbesitz vorliegt, dann muss es mindestens Klasse 0 sein. Und wenn man wegen verbotener Waffen oder einer hohen Waffenmenge einen 1er-Tresor braucht, dann muss auch der Schlüsseltresor Klasse 1 haben. Da das Urteil aber, anders als manche Infoblätter es fälschlicherweise tun, korrekterweise von „gleiche Sicherheitsstufe wie für die im Schrank verwahrten Waffen vorgeschrieben“ spricht, muss jemand, der als Schrank einen der Klasse I hat, ohne diese Klasse auch zu brauchen (weil der nur 50 Euro teurer war und man bei diesem marginalen Unterschied für die Zukunft lieber auf Nummer sicher gehen wollte), nicht deshalb auch einen Schlüsseltresor der Klasse I haben. Da reicht dann Klasse 0. Bei Klasse A/B denke ich aber, dass man diese Unterscheidung nicht mehr machen kann. Ein Schlüsseltresor der Klasse A für einen Schrank der Klasse B, in dem nur eine einzelne Langwaffe steht, ließe sich zwar auch nach demselben Grundsatz erklären, und es gibt sicherlich auch einige Behörden und Gerichte in der BRD, die das akzeptieren würden. Allerdings gibt es sicherlich ebenfalls eine erhebliche Zahl von Behörden und Gerichten, die darauf verweisen würden, dass es bei Altbesitzfällen anders zu sehen sei und dieser Grundsatz deshalb eben nicht gelte.     Da hast du tatsächlich einen Punkt! Das ist eine sehr interessante Frage über die ich mir noch nie Gedanken gemacht habe   Je nach Auslegung der Vorgaben des OVG-Urteils (Sicherheitsstandard wie für die Aufbewahrung der Waffen, an die man mit den verwahrten Schlüsseln kommen kann) könnte tatsächlich argumentiert werden, dass die Schlüssel für die beiden B-Schränke nicht zusammen in den einen „dritten“ B-Schrank dürfen! Das passt auch zum Hintergedanken „schwächstes Glied der Kette“. Durch den Zugriff auf den Schlüssel darf die Zeit, um an die Waffen zu gelangen, nicht kürzer werden als beim direkten Aufbrechen des den gesetzlichen Mindestanforderungen entsprechenden Waffenschranks mit den Waffen!   In dem hypothetischen Fall würde bei einer gemeinsamen Lagerung beider Schlüssel für die hinsichtlich der Lagermenge ausgereizten Tresore aber die Zeit halbiert. Das wäre tatsächlich ein Fall, bei dem ich ohne OK der Waffenbehörde immer etwas Bauchschmerzen hätte. Gibt die dagegen ihr OK, dann ist alles in Ordnung, sollte man nur Schriftlich haben. (Aber ACHTUNG: Es gibt mehrere Urteile aus denen Hervorgeht das ein Nichtbeanstanden, auch über längere Zeiträume, gerade nicht mit einem OK gleichzusetzen ist, nicht alleine darauf verlassen)   Allerdings sollte man auch etwas realistisch sein. Schlüssellagerung in einem A- oder B-Behältnis macht eigentlich nur dann Sinn, wenn man bereits ein solches Behältnis mit Zahlenschloss hat. Gebrauchte Schränke vom Typ B mit Schlüssel gibt es massig, mit Zahlenschloss wird es schon dünn. Wenn man dann noch keinen für die Schlüsselaufbewahrung unsinnig riesigen Trumm, sondern einen Kurzwaffentresor oder Ähnliches möchte, dann ist der Gebrauchtmarkt nahezu nicht existent und die Wunschpreise liegen bei 200 Euro und mehr.   Für nur wenig mehr bekommt man gebrauchte Kurzwaffentresore des Grades 0. (Bei Kleinanzeigen steht z. B. ein noch originalverpackter Grad-0-Tresor mit elektronischem SG-Zahlenschloss für 350 Euro bei Selbstabholung drin.) Neu bekommt man Kurzwaffentresore des Grades 0 ab etwas über 400 Euro und des Grades I ab etwa 550 Euro mit Zahlenschloss. Da holt man sich so ein Ding, dübelt das an und gut ist. Ja, ist etwas ärgerlich, aber viel billiger als jeder Streit mit der Behörde. Und wer mag (ich brauch's nicht), kann das Ding ja auch nutzen, um eine KW im Schlafzimmer zu haben, während der dicke Schrank im Keller steht. Hat also noch einen ganz praktischen Nutzen. Natürlich kann man sich auch selbst ins Knie schiessen und für 250 Euro einen alten B-Schrank kaufen, ist ja immerhin der Wert von 1h Standmiete inl einer Packung .308 Munition günstiger. Nur um dann vor solchen Problemen zu stehen. Oder gar zu erleben das die Altbesitzregel doch gekippt wird oder ein Richter plötzlich meint auch für die reine Schlüssellagerung eines B Tresors dürfte man nur einen dann einen B Tresor nehmen wenn auch dieser Altbesitz wäre. Wo man doch mit einem I-er wirklich jegliche Lagerkonstellation erfüllt hätte, egal ob Menge oder verbotene Waffen, sogar Schlüssel für Schränke in denen der Sammler einen Vollautomat stehen hat dürfen dann da rein.  

ich würde ein Anbieter nutzen wo MPE im Impressum steht. Der Versand läuft dann über DHL. MPE erstellt ein Versandlabel bei DHL welches man sich dann ausdrucken kann und das Paket kann man dann im DHL Paketshop abgeben. Was den Versand so teuer macht ist das unrealistische Maß von 100 x 30 x 30 cm.    Das paradoxe an der Sache, als Privatperson darf man selbst nicht den Versandauftrag bei DHL erstellen wenn man Waffen transportieren Möchte. Auch darf man Waffen nicht per Paypal zahlen, den Versandauftrag um eine Waffe zu verschicken aber schon.