Innenministerin Faeser kündigt Verschärfung des Waffenrechts an

[erstezw]

vor 7 Minuten schrieb Faust:

Oder sehen sie die Lage ebenso und verfälschen die Fakten, um ihre Agenda durchzusetzen? 

Es gibt zwei Gründe. 

- Eine irrationale Angst der Obrigkeit vor Waffen in Privathand, hat seine Ursprünge in Form des Waffengesetzes in D wohl in den 30ern

- Da die Obrigkeit nicht in der Lage ist echte Probleme zu lösen stürzt sie sich halt auf Anscheinsprobleme und schafft Anscheinslösungen deren Wirksamkeit der Bürger nicht überblicken kann, siehe auch Energie, Verkehr, ... (deswegen wars das wohl auch mit der Impfpflicht gegen Corona - jeder kann sehen dass es ein Flopp ist) 

[Proud NRA Member]

10 minutes ago, Faust said:

Oder sehen sie die Lage ebenso und verfälschen die Fakten, um ihre Agenda durchzusetzen? 

 

Ich glaube, um ein bewusstes Verfälschen geht es dabei normalerweise gar nicht. Es ist ihnen einfach egal. Man kann sich dafür interessieren, was ist, und man kann sich dafür interessieren, was Leute, die einem einen Gefallen tun können, hören wollen. Das eine verdrängt in gewissem Maße das andere. Deswegen sind gute Ingenieure selten gute Verkäufer ihrer Produkte und umgekehrt. Für das erfolgreiche Absolvieren von langen Auswahlprozessen, die auf Wahlen und Aufstellungen beruhen, ist das Interesse dafür, was andere von einem hören wollen, offensichtlich notwendig.

[Faust]

Allerdings setzt das voraus, dass Politiker nur um der Macht selbst willen Politiker würden. Ich befürchte aber, die sind tatsächlich driven von ihren Gestaltungsvorstellungen. 

[JDHarris]

In der Politik geht es auch ums aussortieren und die bildung von Eliten. Also das Gefühl zu haben, einem Kreis "Auserwählter" anzugehören und nicht in der Masse unterzugehen.

 

Egoismus und ein Hang zu Selbstdarstellung sind in jedem Fall herausragende Eigenschaften dafür.

[HBM]

Am 28.10.2022 um 22:52 schrieb Faust:

Ich habe kürzlich in der Oberstufe "Ein altes Blatt" von Franz Kafka besprochen, für mich die perfekte Parabel. Die Lektüre kann ich allen nur ans Herz legen. 

https://www.projekt-gutenberg.org/kafka/erzaehlg/chap003.html

[drummer]

2 hours ago, erstezw said:

- Eine irrationale Angst der Obrigkeit vor Waffen in Privathand, ...

 

... entweder das, oder die Angst ist gar nicht irrational - was noch viel schlimmer wäre!

 

[Elo]

Quelle: nau.ch (Nau media AG, 3097 Liebefeld, Schweiz)

 

https://www.nau.ch/news/europa/finnische-polizei-waffen-fur-ukraine-gelangen-zu-kriminellen-66319639

 

Zitat:

 

Finnische Polizei: Waffen für Ukraine gelangen zu Kriminellen
Laut der finnischen Polizei landen für die Ukraine bestimmte Waffen fälschlicherweise auch in den Händen von nordeuropäischen Kriminellen.

 

Das Wichtigste in Kürze

- Waffen für die Ukraine landen teilweise in den Händen von Kriminellen in Nordeuropa.
- Die finnische Polizei berichtet von Sturmgewehren, die in Helsinki gefunden worden sind.
- Überliefert werden die Waffen wohl über die weniger stark bewachten Häfen.

 

In die Ukraine gelieferte Waffen sind nach Erkenntnis der Polizei in Helsinki bereits in die Hände finnischer Krimineller gelangt. Dabei handele es sich beispielsweise um Sturmgewehre, sagte Chefkommissar Christer Ahlgren vom Nationalen Ermittlungsbüro dem finnischen Rundfunk Yle. «Waffen, die für die Ukraine bestimmt waren, sind auch schon in Schweden, Dänemark und den Niederlanden gefunden worden.» So wurde er am Sonntag zitiert.

 

Kriminelle könnten es auf Waffen und Munition absehen, die Kiew in grossen Mengen als ausländische Militärhilfe erhält. Davor hatte die europäische Polizeiorganisation Europol bereits im Sommer gewarnt. «Wir haben Hinweise, dass solche Waffen auch den Weg nach Finnland finden», sagte Ahlgren.
Waffen gelangen über Häfen nach Finnland

Die Schmuggelrouten seien etabliert. Teils laufe der Waffenhandel über international agierende Rockergruppen, die von der Polizei zur Organisierten Kriminalität gezählt werden. Die Rockergruppe Bandidos MC beispielsweise habe Vertreter in jeder grösseren ukrainischen Stadt, sagte Ahlgren. Einfallstor nach Finnland seien die Häfen, die weniger überwacht würden als die Flughäfen.

 

Ahlgren erinnerte an die Erfahrung der Polizei nach den Jugoslawien-Kriegen der 1990er Jahre. Von dort seien Schmuggelwaffen in viele Länder gelangt.

«Die Ukraine hat grosse Mengen an Waffen bekommen, und das ist gut. Aber wir werden auf Jahrzehnte mit diesen Waffen zu tun haben. Das ist der Preis, den wir zahlen müssen», sagte der ranghohe Polizist.

[drummer]

8 minutes ago, Elo said:

«Die Ukraine hat grosse Mengen an Waffen bekommen, und das ist gut. Aber wir werden auf Jahrzehnte mit diesen Waffen zu tun haben. Das ist der Preis, den wir zahlen müssen», sagte der ranghohe Polizist.

 

Ja dann können wir uns ja beruhigt weiteren Verschärfungen für Sportschützen und Jäger zuwenden. Denn es ist immer noch besser Kriminelle haben Kriegswaffen, als daß Sportschützen oder Jäger legal Waffen besitzen. Soweit der "ranghohe" Polizist.

 

Also bei solchen dummdreisten Arschlöchern in Politik und Verwaltung kann man nur noch 🤮

Bearbeitet 31. Oktober 2022 von drummer

[Pikolomini]

vor 7 Stunden schrieb erstezw:

Eine irrationale Angst der Obrigkeit vor Waffen in Privathand

Die sog. " Obrigkeit " an sich gibt es nicht . Die sog. " Obrigkeit " ist die Vertretung der Gesellschaft. Immer von der Angst der " Obrigkeit " vor was auch immer zu schreiben, trifft den Kern der Sache nicht.

Es ist die Mehrheit der Gesellschaft, die Angst vor Waffen hat.

[drummer]

Aber nur weil die Mitglieder der Obrigkeit (also Lobbyisten, deren Pressfuzzis, ihre Referenten und Politiker, teilweise geschützt durch mit Schusswaffen bewaffnete Personenschützer - kurz die Obrigkeit) diese Angst so gut wie möglich schürt. Hätten diese Menschen tatsächlich eine solche Angst vor Schusswaffen, dann würden sie sich wohl kaum durch bewaffnete Kräfte abschirmen lassen. So machen sie durch ihre eigene Handlungen ihre Lügen deutlich und sind daher völlig unglaubwürdig.

 

Allerdings ist es genial, wieviele Mitläufer diese Sekte bereits aquiriert hat. Witzigerweise auch bewaffnete Mitläufer, die sich selbst unglaubwürdig machen, da sie ihre Waffen nicht umgehend abgeben.

Bearbeitet 31. Oktober 2022 von drummer

[Parallax]

Unser Chefschwurbler drummer ist einfach nur verärgert das "die Obrigkeit" nicht seine Ansichten vertritt... sonst wären die Mechaniken am Werke natürlich völlig in Ordnung. Das ist so wie Diktatur - die is immer super wenns nach der eigenen Facon geht, sonst indiskutabel. Weshalb sich auch viele die gerne eine solche wieder hätten sich verstört umschauen würden wenn sie denn käme und dann plötzlich die bisherigen Steigbügelhalter nicht mehr gebraucht werden. Hoffen wir, das ihnen diese bittere Erfahrung erspart bleibt.

 

Solange es Spinner gibt die legale Waffenvorräte anlegen um damit ihre Gesinnungsgenossen am "Tag X" auszustatten kann ich den restriktiven quantitativen Umgang schon durchaus generell (nicht immer im Detail) nachvollziehen. Ich als Teil der Gesellschaft will nicht irgendwann in die Mündungen von solchen Spinnern schauen müssen weil die gerade meinen "Machtergreifung" auf diese Art spielen zu wollen. Das es entsprechende Phantasien in diesen Kreisen gibt ist hinlänglich bekannt und dokumentiert.

 

Kann man das anders vermeiden? Möglicherweise, konstruktive Vorschläge vor! Mich nerven die immer weitergehenden Beschränkungen die nicht-Spinnern auferlegt werden durchaus auch zunehmend (bin ja selbst betroffen), aber solange es noch keine Gedankenpolizei gibt, gibt es halt ein Problem gezielt die Spinner zu identifizieren und trockenzulegen. Manche sind unbeherrscht und tun sich als "Reichsbürger" etc. hervor - die bekommen zunehmend gar nichts mehr (und das ist gut so). Aber ich befürchte es gibt da durchaus auch einen Pool an Personen die sich beherrschen können und "den Ball flach halten". Und die sind die Gefährlichen die man mit den aktuellen Überprüfungen nicht aufs Radar bekommt und wo pauschale Beschränkungen hilfsweise das Gröbste verhindern sollen, in Ermangelung besserer selektiverer Regulationsmöglichkeiten.

 

So, drummer, und jetzt brav weiterrumhetzen und schwurbeln! Gerne auch gegen mich persönlich. 🙂

[drummer]

Die Lösung ist ganz einfach: "Ende des privaten Waffenbesitz". Darfst gerne vorangehen.

[rwlturtle]

vor 1 Stunde schrieb Elo:

Das Wichtigste in Kürze

- Waffen für die Ukraine landen teilweise in den Händen von Kriminellen in Nordeuropa.
- Die finnische Polizei berichtet von Sturmgewehren, die in Helsinki gefunden worden sind.
- Überliefert werden die Waffen wohl über die weniger stark bewachten Häfen.

 

"Schrob" ich gestern schon hier, ist aber nicht neu, hier ein alter Artikel aus Februar 2000:

 

Zitat

Im Waffenexportland Deutschland etwa gingen in den vergangenen zwei Jahren für 227 Millionen Mark Kleinwaffen und deren Munition in Nicht-Industrieländer, so die Bundesregierung.

https://taz.de/!1248380/

[fa.454]

vor einer Stunde schrieb rwlturtle:

[...] ist aber nicht neu, hier ein alter Artikel aus Februar 2000:

Zitat

[...] in den vergangenen zwei Jahren für 227 Millionen Mark Kleinwaffen und deren Munition in Nicht-Industrieländer, so die Bundesregierung.

Ja, abber, abber, abber, was krakelst Du hier rum?

Das waren doch gute Waffen!

Die wurden doch von den guten rot-grünen verteilt!

Damals wie heute ...

[Gast]

vor 2 Stunden schrieb Parallax:

aber solange es noch keine Gedankenpolizei gibt, gibt es halt ein Problem gezielt die Spinner zu identifizieren

vor 2 Stunden schrieb Parallax:

Hoffen wir, das ihnen diese bittere Erfahrung erspart bleibt.

 

Hoffen wir das UNS diese Erfahrung erspart bleibt. Nach deinen Ausführungen hier, halte ich Dich für einen hervorragenden Marschierer... Und somit viel gefaehlicher für jeden Bürger als die "Spinner" oder Reichsbuerger.

Und du merkst es nicht Mal selber wie totalitär deine Phantasie hier schon ist.

 

Pfui.

 

 

[Parallax]

Wo genau habe ich mir eine Gedankenpolizei gewünscht?

 

Aber es haben sich mal wieder genau die richtigen angesprochen gefühlt.

[Proud NRA Member]

5 hours ago, Parallax said:

Und die sind die Gefährlichen die man mit den aktuellen Überprüfungen nicht aufs Radar bekommt und wo pauschale Beschränkungen hilfsweise das Gröbste verhindern sollen, in Ermangelung besserer selektiverer Regulationsmöglichkeiten.

 

Angesichts insbesondere, aber nicht nur der deutschen Geschichte stellt sich da aber die Frage, mittels welcher Überprüfungen man aufs Radar bekommt, wenn die Gefährlichsten in der Regierung sitzen, und wie man da hilfsweise das Gröbste verhindern könnte.

 

Woher kommt eigentlich die Vorstellung, dass ein paar Reichsspinner, die im Hinterzimmer ein schlecht gehenden Kneipe das Königreich Niederbayern ausrufen, gefährlicher seien, als ein paar Spinner am wirklichen Kabinettstisch? Was ist das Zahlenverhältnis von in den letzten 100 Jahren von Reichsspinnern Ermordeten im Vergleich zu in den letzten 100 Jahren auf regierungsamtliche Veranlassung Ermordeten?

[Weinberger]

vor 6 Stunden schrieb Pikolomini:

Die sog. " Obrigkeit " an sich gibt es nicht . Die sog. " Obrigkeit " ist die Vertretung der Gesellschaft. Immer von der Angst der " Obrigkeit " vor was auch immer zu schreiben, trifft den Kern der Sache nicht.

Es ist die Mehrheit der Gesellschaft, die Angst vor Waffen hat.

Vermutlich ja, aber das wurde m.E. auch deutlich forciert.

[Gast]

vor 1 Stunde schrieb Parallax:

genau die richtigen angesprochen gefühlt.

 

FREIHEITsliebende echte Demokraten. Stimmt. Es lebe die Meinungsfreiheit.

 

Im Gegensatz zu Dir, der Menschen gerne in Schubladen steckt und am liebsten mehr oder weniger sichtbare Stigmata zur besseren Erkennbarbeit verpassen würde... Erstmal nur ein kleiner Eintrag beim Verfassungschutz, dann auf der ID, dann als öffentliche Abzeichen, .... Merkste was?!

 

Mein Freund, werd erwachsen und lerne gegensätzliche Meinungen auszuhalten. Wie alle großen Jungs.

 

Bearbeitet 31. Oktober 2022 von Kanne81

[fa.454]

vor einer Stunde schrieb Proud NRA Member:

[...] Was ist das Zahlenverhältnis von in den letzten 100 Jahren von Reichsspinnern Ermordeten im Vergleich zu in den letzten 100 Jahren auf regierungsamtliche Veranlassung Ermordeten?

Ach, der Mensch vergißt so leicht.

Vermutlich auch die Frau Faeser, die ja so ein inniges Verhältnis zum Antifaschismus hat.

Um es mal etwas lebensnaher zu gestalten, nehmen wir doch einfach mal die letzten 60 Jahre in Deutschland.

Die Todesopfer am antifaschistischen Schutzwall, das gelbe Haus in Bautzen,

die Toten der Roten Armeefraktion, ...

Soweit reicht die Erinnerung bei manchen ja dann doch.

Das kauft man halt mit, wenn man den Sozialismus real existieren lassen möchte.

 

Das Gedächtnis möchte sich ja auch gerne nur an die schönen Dinge erinnern.

Ich habe übrigens in meinem Leben bisher dreimal in den Lauf einer Waffe gesehen, davon zweimal in die eines deutschen Uniformierten.

Zweimal habe ich selbst gezogen, davon auch einmal in Uniform.

Ist bestimmt nicht repräsentativ, aber da mache ich mir schon so meine Gedanken.

Bin ich jetzt ein wirklich böser Junge (gewesen!)?

Obwohl, die Statistik spricht ja eher für mich.

 

 

[karlyman]

vor 8 Stunden schrieb Pikolomini:

Es ist die Mehrheit der Gesellschaft, die Angst vor Waffen hat.

 

...wenn nur andere die Waffen haben, man selbst sie aber nicht bekommt. 

 

Ich denke, so herum ist es realistischer.

[matokla]

vor 23 Stunden schrieb Parallax:

Solange es Spinner gibt die legale Waffenvorräte anlegen um damit ihre Gesinnungsgenossen am "Tag X" auszustatten kann ich den restriktiven quantitativen Umgang schon durchaus generell (nicht immer im Detail) nachvollziehen. Ich als Teil der Gesellschaft will nicht irgendwann in die Mündungen von solchen Spinnern schauen müssen weil die gerade meinen "Machtergreifung" auf diese Art spielen zu wollen. Das es entsprechende Phantasien in diesen Kreisen gibt ist hinlänglich bekannt und dokumentiert.

 

Ach ja, Gibt es die? Wo genau ist das denn dokumentiert? Wenn das Horten legaler Waffen zum Zweck der Bewaffnung einer Gruppe von Umstürzlern wirklich vorkäme, wäre das schon längst ins Framing der Gunbanner mit jedem einzelnen Fallbeispiel eingebaut. Aber was kommt stattdessen? Hanau, Hanau und nicht zu vergessen....Hanau.

[ASE]

Gerade eben schrieb matokla:

 Wenn das Horten legaler Waffen zum Zweck der Bewaffnung einer Gruppe von Umstürzlern wirklich vorkäme, wäre das schon längst ins Framing der Gunbanner mit jedem einzelnen Fallbeispiel eingebaut. 

 

Was ich selber sag und tu, das traue ich auch anderen zu.  Der Staat hat  zu Zeiten des kalten Krieges massiv Handfeuerwaffen eingelagert, ma darf nicht glauben, die G3-Krücken in den Kasernen wäre alle gewesen was da vorrätig war. Konzepte der Guerilla-Bewaffnung für den Ernstfall dürften dabei auch eine Rolle gespielt haben. Zumindest hoffe ich das. Heute sieht das vermutlich anders aus, aber die Angst vor dem bewaffneten Bürger (wer den Besatzer aus dem Osten bedrängen kann, kann es auch mit der eigenen Regierung) ist geblieben.

 

Die Kontingentsregeln für HA-LW kamen 2002 nicht ohne (wahren) Grund. Sicherheitspolitisch im Sinne des Einzelverbrechers sind die nämlich genau so sinnlos wie bei den KW  und das wissen die cleveren Exemplare der "Gegenseite" auch genau so gut.

 

 

Ein Großer Teil ist aber auch nur billiger Populismus. Erst wird den Leute vor privatem Waffenbesitz Angst gemacht, Statistiken dahingehend verfälscht, das mittlerweile(Nach IM Seehofer) nicht nur Verbrechen mit Staatswaffen sondern auch jene mit illegal besessenen eigentlich zu 100% dem privaten Legalwaffenbesitzer angehangen werden. Man baut sich einen Strohman auf, macht ein Gesetz und da schau her, wir haben was getan, in wahrheit bisweilen der öffentlichen Sicherheit geschadet. Beispiel  VS/Staatschutz: Der hatte von Anbeginn Zugriff auf das NWR und auch vor dem NWR wusste ein Geheimdienst über die Freizeitaktivitäten seiner Kandidaten bescheid.. Aber jetzt soll er bei jeder Regelüberprüfung und jedem Antrag auf kleinen WS seine Daten preisgeben... Hauptsache die Politik konnte sich hinstellen und sagen: Da schau her! 

 

 

Bearbeitet 1. November 2022 von ASE

[kommandant]

Ein weiser Mann hat Mal so sinngemäß gesagt:

"Eine bewaffnete Gesellschaft ist eine höfliche Gesellschaft!"

Also: Waffen freigeben!

[rwlturtle]

vor 7 Minuten schrieb kommandant:

Ein weiser Mann hat Mal so sinngemäß gesagt:

 

Zitat

Diskussionen gewinnt man leichter, wenn man ruhig und sachlich bleibt und eine Pistole vor sich auf den Tisch legt.