Erwerbserlaubnis für "Munition aller Art"

[Bettina Fischer]

Wie stellt sich denn die örtlich zuständige Behörde die rechtskonforme Lösung des Problems ohne Ausstellung eines oder ggf. mehrerer MES vor?

Schon mal angefragt?

Bearbeitet 31. Oktober 2023 von Bettina Fischer

[HangMan69]

vor 5 Stunden schrieb Cannon Balls:

42...

 

das ist kein "Lösungsvorschlag" sondern "Die Antwort" auf ALLE fragen!!!

 

[HangMan69]

... dppelt...

Bearbeitet 31. Oktober 2023 von HangMan69

[scotty600]

vor 2 Stunden schrieb HangMan69:

 

das ist kein "Lösungsvorschlag" sondern "Die Antwort" auf ALLE fragen!!!

 

Das ist mein Avatar!

[WOF]

Inflationsbedingt ist die Antwort inzwischen 43

[Proud NRA Member]

On 10/30/2023 at 1:50 AM, Paxcal said:

Pragmatische, aber verbotene Lösung: Am Stand delaborieren, Pulver abbrennen, Zündhütchen mit Hammer und Nagel auslösen. Reste entsorgen.

 

Gebrauchte Zielscheiben in einer Blechtonne mit ein paar Löchern unten drin für die Luftzufuhr verbrennen, Gammelpatronen einfach mit dazu rein. Nein, die explodieren nicht. Ja, die sind dann delaboriert.

[erstezw]

vor 8 Stunden schrieb Proud NRA Member:

Gebrauchte Zielscheiben in einer Blechtonne mit ein paar Löchern unten drin für die Luftzufuhr verbrennen,

Müll verbrennen ist verboten.

Besser ist trockenes Holz.

Man will ja nichts illegales tun.

[Longhair]

vor 12 Stunden schrieb HangMan69:

 

das ist kein "Lösungsvorschlag" sondern "Die Antwort" auf 

 fast ALLE fragen!!!

 

 

Hinzufügung in grün, durch mich..😜

 

Long

[Cannon Balls]

Wir haben gestern Rundenwettkampf 1.56 GK (UHR) geschossen, da liegen dann 5x40 Hülsen am Boden. Kal 32, 38, 357, 45 und 44. lagen da rum und es kam wie es kommen  mußte. Eine Win 73 hatte lose Seitenplatten und verweigerte das Repetieren. Im Magazin steckten noch 5 Schuß. Irgendwie bekam er sie auch durch zackiges repetieren raus, 4 hat er wieder aufgelesen. Und mußte dann ausscheiden und warten bis alle die Disziplin durchgeschossen hatten. Danach krochen dann 5 Erwachsene auf dem Boden rum und suchten den Übeltäter. Und fanden ihn tatsächlich. Ich selber hab 39 meiner Hülsen gefunden. Nr. 40 dann Abends beim zu Bett gehen, da kullerte sie mir aus dem Hemd. Um eine Patrone aufzufangen bräuchte man beim UHR eine dritte Hand. 

[Max Musculo]

Am 30.10.2023 um 08:27 schrieb uwewittenburg:

Habe ich mal Standaufsicht sorge ich dafür dass jeder seinen "Müll" wegräumt!

Beim klassischen DSB-25m-Stand ist das kein Problem aber Schießsport ist etwas mehr.

Schon mal auf einem frei begehbaren 50m-Stand mit Sandboden geschossen?

[erstezw]

vor 1 Minute schrieb Max Musculo:

Schon mal auf einem frei begehbaren 50m-Stand mit Sandboden geschossen?

Teufelswerk! Für einen wahren ru(h)mreichen Sportschützen völlig indiskutabel. 

[Kreppel]

vor 33 Minuten schrieb Max Musculo:

Schon mal auf einem frei begehbaren 50m-Stand mit Sandboden geschossen?

 

Wenn ich auf einem frei begehbaren Stand schiesse, dann fallen da nur Hülsen aus meiner Waffe, keine Patronen.

 

Wenn man Waffen hat, die dauernd stören, dann sollte man sich darüber Gedanken machen und muss halt im Zweifelsfall mit den Folgen leben.

 

Beim Entladen kann man entsprechende Sorgfalt walten lassen, wie es das Waffengesetz von einem Waffenbesitzer fordert. Da ist dann auch selbstgemachter "Zeitdruck" und "blabla Sportschützen" keine Ausrede.

[Cannon Balls]

vor 41 Minuten schrieb Max Musculo:

Schon mal auf einem frei begehbaren 50m-Stand mit Sandboden geschossen?

Oder Split oder hohes Gras. 

[Cannon Balls]

vor 8 Minuten schrieb Kreppel:

Da ist dann auch selbstgemachter "Zeitdruck" und "blabla Sportschützen" keine Ausrede.

In deinem moralischen Rigorismus erinnerst du mich stark an Extinction Rebellion. Oder die Taliban. 

[Mateusz]

 

IPSC Rifle Worldschoot. Viel Spass beim suchen rechts

[ASE]

vor 1 Stunde schrieb Kreppel:

 

Wenn ich auf einem frei begehbaren Stand schiesse, dann fallen da nur Hülsen aus meiner Waffe, keine Patronen.

 

 

Lol. Ja, du hattest noch nie im Leben eine dysfunktionale Patrone. Gewiss doch....

vor 1 Stunde schrieb Kreppel:

Wenn man Waffen hat, die dauernd stören, dann sollte man sich darüber Gedanken machen und muss halt im Zweifelsfall mit den Folgen leben.

Nein, an der Munition kann es ja garnicht liegen.

 

Sagmal, schiesst du uberhaupt oder nur Sonntags früh Schorle stocksauer am DSB-Stammtisch?

 

 

vor 1 Stunde schrieb Kreppel:

 

Beim Entladen kann man entsprechende Sorgfalt walten lassen, wie es das Waffengesetz von einem Waffenbesitzer fordert

 

Weil ja Patronen auch nur durch Entladen aus der Waffe fallen... 

 

Jetzt nehmen wir dir mal deinen Schießtisch weg und lassen dich 100 mal entladen.... Wenn dir eine Patrone runterfällt, freiwillige Rückgabe WBK, ok?

 

vor 1 Stunde schrieb Kreppel:

 

.

Da ist dann auch selbstgemachter "Zeitdruck" und "blabla Sportschützen" keine Ausrede.

Dir ist klar, das die entsprechenden Sportordnungen ebenso genehmigt sind, ja?

DSB horizont eben....

 

Wollen wir ja der LM oder DM beim DSB mal gemeinsam durchgehen und schauen wie viel Patronen wir finden?

 

Wenn man auf seinem Schießstand keine Munition findet gibt es dafür genau einen Grund: Es wird durch die dort ansässigen Bedürfniserschleicher gar nicht geschossen...

Bearbeitet 1. November 2023 von ASE

[Kreppel]

Es ist schon ein bisschen erbärmlich und zugleich amüsant, wer sich alles bemüßigt fühlt, den DSB vorzuzerren, wenn er eine Ausrede braucht, warum er nicht in der Lage ist, sorgfältig mit Munition umzugehen.

 

 

vor 12 Minuten schrieb ASE:

Dir ist klar, das die entsprechenden Sportordnungen ebenso genehmigt sind, ja?

 

Da steht also drin, dass Du nicht mehr sorgfältig mit Munition umgehen musst und den Kram einfach liegen lassen kannst? Kannst Du mir, bzw. dem tollen Notar, mal die Stelle zeigen? Dann wäre sein Problem ja gelöst und er hätte seine Argumentation...

 

vor 12 Minuten schrieb ASE:

Wenn dir eine Patrone runterfällt, freiwillige Rückgabe WBK, ok?

 

Protipp: Versuch's mal mit aufheben.

 

Hier wird allerdings argumentiert, dass man dazu keine Zeit und/oder keinen Bock hat und viele andere Dinge wichtiger sind.

Oder der Schießstand in einem Zustand ist, dass man keine Patrone finden kann oder will.

 

Kannst ja mal die Behörden fragen, was die da so davon halten...

 

vor 26 Minuten schrieb Mateusz:

IPSC Rifle Worldschoot.

 

Deutsche Schiessstätte, ganz eindeutig.

Und auch da kann man beim Entladen und Störungsbeseitigen auf seine Patrone achten. Dann wird man halt mal nicht Weltmeister, weil das so wichtig ist wie die waffenrechtliche Zuverlässigkeit.

 

 

Und da wundern sich hier noch einige, warum der ganze Mist immer weiter eingeschränkt wird.

Bearbeitet 1. November 2023 von Kreppel

[sealord37]

Am 30.10.2023 um 08:37 schrieb Mateusz:

Auf dem Stand darfst erwerbserlaubnisfrei Munition erwerben - das Aufheben fremder Munition ist ok.

Hätte ich nach §12 Abs.1  5 auch so gesehen. 

 

Am 30.10.2023 um 08:37 schrieb Mateusz:

Die Stände haben doch eine Sammelbox für Munition, die dannzur Vernichtung agebeben wird.

 

Die habe ich allerdings noch nirgendwo gesehen. 

[sealord37]

Am 30.10.2023 um 09:14 schrieb uwewittenburg:

Bei einem Wettkampf wird mit verschiedenen Munitionsarten geschossen? 

 

Ich glaube der TE ging von einem IPSC Match aus, da kommt das schon vor. Bei "unload and show clear" wird meist eine Patrone rausgeschleudert und die ist dann auch nicht gleich zu finden. Wenn man die Problematik jetzt groß aufgezogen thematisiert, wird es bald keine Matches mehr geben, weil das ja streng genommen schon ein unzulässiger Umgang mit Munition ist. 

[sealord37]

Am 31.10.2023 um 08:11 schrieb Kreppel:

Man kann Waffen auch so entladen, dass die Patronen nicht überall herumfliegen.

 

Es gibt RO´s die ausdrücklich darauf bestehen, die Patrone aus der Waffe fliegen zu sehen. 

[MAHRS]

vor 35 Minuten schrieb sealord37:

Die habe ich allerdings noch nirgendwo gesehen. 

 

Die stehen in Philippsburg auf jeder Range auf dem Tisch. Sind gelb. Früher kamen da Briefe rein.

Patronen werden gesammelt und bleiben nicht liegen.

[sealord37]

vor 3 Minuten schrieb MAHRS:

Die stehen in Philippsburg auf jeder Range auf dem Tisch.

 

Phillippsburg ist ein bisschen weit weg, kenne ich nur aus meiner Zeit beim Bund. Hier hab ich für Patronen noch nix gesehen, nur für Hülsen.

Im normalen Schießbetrieb sollten auch keine Patronen auf den Boden fallen und schon gar nicht liegen bleiben (kosten ja auch Geld), aber bei IPSC Matches passiert es eben doch. Wobei ich noch keine von mir rausrepetierte Patrone liegen lassen habe, die Zeit hab ich mir nach Abschluss der Stage immer genommen. Geht aber auch nur, wenn die  nicht sonstwo hinrollen.

[erstezw]

Was mich hier besonders fasziniert ist, wie viele ganz normale Leute sich von Einzelnen (immer den gleichen) triggern lassen. 

 

Das ist ja wie im echten Leben, nur dass da dem einen oder anderen Depp mal seine Vollmeise erklärt werden sollte statt nur den Ignore-Knopf zu drücken. 

[ASE]

vor 39 Minuten schrieb MAHRS:

 

Patronen werden gesammelt und bleiben nicht liegen.

Exakt das war ja auch der Strohmann mit dem @Kreppel hier die Diskussion entgleisen hat lassen. 

 

Gefragt war von @webnotar nach: Wie damit korrekt umgehen, speziell aus waffenrechtlicher Sicht. 

 

Da @Kreppel vermutlich nie seinen 3-Pistolenstände-KK-Verein, bei dem man die abgezählten Hülsen nach dem Schießen zurückgeben muss oder nach §127 StPO festgenommen und der Polizei übergeben wird,  verlassen hat,  glaubt er halt, so sei die Realität. 

 

Dass das BVA Sportordnungen genehmigt hat, in denen herausrepetierte Patronen  zum Disziplinablauf gehören (IPSC, CAS, Fertigkeit, Fallscheibe) erkennt er nicht, genauso wenig wie die Tatsache, dass die Genehmigung auf Grundlage des WaffG und einer erwarbar sicheren und ordnungsgemäßen Handhabung der Schusswaffen und Munition erfolgt

[uwewittenburg]

vor 2 Stunden schrieb sealord37:

........ weil das ja streng genommen schon ein unzulässiger Umgang mit Munition ist. 

Unberechtigter Munitionsbesitz wurde zu meiner Amtszeit mit 2000,- € geahndet, von daher sollte man sich schon etwas Gedanken machen, ob Unberechtigte Zugang zu Munition bekommen. 

Beim delaborieren sollte man auch an den Pulverschein denken, wenn man dann das Pulver in seinem Schrank "sicher" aufbewahren will.

Hatten wir hier aber auch schon diskutiert.