Reichsbürger/Waffenbesitzer

[karlyman]

Das chinesische Sozialkredit-System, mit Bonuspunkten für Wohl- und Abzügen für Missverhalten, bedingt auf die eine oder andere Weise den (sozialen) Überwachungsstaat.

Auch nicht gerade ein entspanntes Leben. 

[erstezw]

vor einer Stunde schrieb joker_ch:

Insofern wäre das Chinesische Sozialkredit System perfekt um die Lücke zu schliessen und die feuchten Träume der Sozialisten wie Heletz war werden zu lassen.

Blöd nur,  dass viele Bonuspunkte eines solchen Social Credit Ranking -Systems auf Verhaltensweisen zurückgehen würden, die der Wirtschaftsleistung gegenläufig sind.

Stell dir einfach mal vor, alle wirklich Produktiven in D würden jeden Freitag streiken, kiffen und alle darunter, die körperlich arbeiten nur noch Pflanzen futtern...

[joker_ch]

Wer redet denn von entspannt, es handelt sich darum renitente Bürger System konform zu formen, da dass betreute Denken ala Heletz offensichtlich nicht alle erreicht.

 

So kann es doch nicht weitergehen, immer mehr Bürger hören nicht mehr auf die Medien und noch weniger die etablierten Parteien, sondern zimmern sich ihr eigenes falsches Weltbild zusammen. Und da man an die Grenzen stösst was die Gleichschaltung der Medien und Parteien betrifft muss man halt ein bisschen innovativ sein.

[Gast]

Mach mal grün an

[joker_ch]

vor 4 Minuten schrieb zausel:

Mach mal grün an

Nee sonst macht es keinen Spass

[joker_ch]

Ich habe übrigens auch folgendes Problem, dass die Reichsbürger spinnen ist ja klar die glauben an sehr komische Sachen was Deutschland betrifft. Insofern ist es kristallklar das alle Menschen die so denken auf keinen Fall Waffen haben dürfen egal ob sie Straffällig geworden sind oder nicht. Ist einfache Prävention, Spinner sollten keine Waffen besitzen.

 

Jetzt gibt es welche die glauben an eine komische Person die nie jemand gesehen hat und auch an so abstruse Sachen wie Leben nach dem Tod (niemand ist bis jetzt zurückgekommen um es zu beweisen). Aber nicht nur das diese Person gibt ihnen ja Befehle wie sie sich Gesellschaftlich zu verhalten haben und es gibt selbst Profis die die Übersetzer sind die zb im Zölibat leben müssen.

Oder andere die am Samstag das Licht nicht anmachen dürfen.

Oder noch andere die glauben das diese Person ihnen befohlen hat das Frauen verschleiert rum laufen müssen, homosexuelle umgebracht werden müssen oder Schweinefleisch tabu ist. Alles komische Glauben, die sich jeglicher Rationalität entziehen und wie man weiss ab und zu mal in Gewalt Ausbrüchen enden.

 

Wenn man also Konsequent ist und mit Heletz konform ist, müsste dieser Gruppierung die an komischen Sachen glaubt auch der Waffenbesitz verboten werden insbesondere die Gruppe die sich in den letzten Jahren manchmal als Gewalttätig gezeigt hat um ihren Glauben durch zu setzten.

 

Warum wird das denn nicht getan, ich bin sprachlos...

 

 

 

 

[Proud NRA Member]

vor 17 Minuten schrieb joker_ch:

Wenn man also Konsequent ist und mit Heletz konform ist, müsste dieser Gruppierung die an komischen Sachen glaubt auch der Waffenbesitz verboten werden insbesondere die Gruppe die sich in den letzten Jahren manchmal als Gewalttätig gezeigt hat um ihren Glauben durch zu setzten.

Und dann gibt's noch die ganzen säkularen Spinnereien.

 

Nimm die Homöopathen. Meine Mutter hat mich, bis ich mit zwölf oder so alt genug war, meine eigenen Termine zu machen, zu einem Typen geschleppt, der jüngst u.A. einen Artikel veröffentlicht hat, wie er Ebola homöopathisch behandeln will--mit ziemlicher Sicherheit, ohne je einen entsprechenden Patienten oder eine biologische Probe auch nur gesehen zu haben. Ist so ein Arzt, oder auch ein Patient, der freiwillig dahin geht, weniger meschugge als ein Reichsbürger? Der Reichsbürger bestreitet immerhin noch eine interpretationsfähige soziale Realität, während der Homöopath tausendfach im Alltag erfahrbare Zusammenhänge von Ursache und Wirkung ohne jede Evidenz bestreitet. Angeblich macht mehr als die Hälfte der Bevölkerung diesen Quatsch in irgendeiner Form mit. Soll man die alle für waffenrechtlich unzuverlässig erklären und sie auf den "sanften Weg" einer nur homöopathisch geladenen Dekopistole verweisen?

 

Noch interessanter wird es, wo eine Diskussion so abgeglitten ist, daß die Positionen in ihr eigentlich nur noch der Verortung in Lagern dienen, und nichts mit Nachdenken über die Realität zu tun haben. Spinnen jetzt die Klimapaniker ("Der Planet verbrennt!") oder die "Klimaleugner" (bei denen, wo der Begriff wirklich passt: "Es ist nicht erwiesen, daß CO2 als Treibhausgas wirksam ist.") oder alle beide. Im letzteren Fall: Wer ist dann noch zuverlässig.

 

Wenn man das Land als Irrenanstalt betreiben will, selbst wenn das dem Zustand nicht unangemessen sein sollte, dann muß man auch die Pfleger und die Irrenärzte benennen können. Da wird's dann interessant.

[Singleshot]

vor 3 Stunden schrieb joker_ch:

Das heisst sie sind alle potentielle Staatsfeinde denen man aber legal nicht ans Leder kann.

Die Grünen haben bereits die Fühler ihrer Kollektiv-Agenda in diese Richtung ausgestreckt: 

Zitat

Ob Klimakrise, Artensterben, Digitalisierung oder sich ausbreitender Nationalismus – viele Menschen fragen sich, wie Politik die großen Herausforderungen unserer Zeit gestalten will. Seit Anfang 2018 stellen sich die GRÜNEN diesen Fragen und erarbeiten bis 2020 ein neues Grundsatzprogramm. Auf dieser Seite gibt es alle Informationen zum Programmprozess.

„Im Mittelpunkt unserer Politik steht der Mensch mit seiner Würde und seiner Freiheit.“ Der erste Satz unseres aktuellen Grundsatzprogramms gilt für uns damals wie heute: Grüne Politik will das Leben der Menschen, und zwar aller Menschen, besser machen. Deshalb laden wir die gesamte Gesellschaft ein, sich an der Erarbeitung unseres neuen Grundsatzprogramms zu beteiligen.

 https://www.gruene.de/artikel/alle-informationen-zum-programmprozess

 

Ein alter Sinnspruch besagt: Wer Menschheit sagt, will betrügen. Die Politik der Grünen konnte bisher und kann auch in Zukunft nur auf Verbote und Reglementierungen setzen, um die Vision ihres gesellschaftlichen Zwangskorsetts vom "Mensch mit seiner Würde und seiner Freiheit" durchzusetzen. Wie ihr Utopismus Gestalt annehmen soll, welche moralisierenden Motive der Erpressung zur Konformität dahinter stehen und warum gerade die Grünen in Deutschland für die weiterführenden Ziele und Interessen der EU so wichtig sind, lässt sich aus ihrem Zwischenbericht zum Zusatzprogramm deutlich herauslesen. Es ist äußerst ermüdend, den gutmenschelnden Sermon näher in Augenschein zu nehmen, aber zwischen den Zeilen erhellend und entlarvend.

 

Stichpunkt Sozialkredit-System, wie schon erwähnt. In welche Richtung dieses "Grundsatzprogramm" oder ein ähnlich gestricktes einmal gehen könnte, verrät eine Schlagzeile auf heise online:

Zitat

China schafft digitales Punktesystem für den "besseren" Menschen

Ein digitales Punktekonto soll flächendeckend in China eingeführt werden und gute von schlechten Bürgern unterscheiden. Die soziale Bewertung des Einzelnen hat jedoch weitreichende Konsequenzen für sein Leben. Viele Chinesen finden es trotzdem gut.

Diesbezüglich hinken wir China noch weit hinterher. Fragt sich nur, wie lange noch? Wetten, dass viele Bürger es auch bei uns gut finden würden? Das Motiv dahinter ist so simpel wie archaisch: Andere Menschen erziehen zu können. Schlüpft der digital überwachte Dissident durch die Maschen, steht schon mindestens ein Denunziant parat. Für diese Spezies tut sich ein Eldorado auf.   

[heletz]

Am 5.9.2019 um 10:13 schrieb joker_ch:

Müsste man in D ein Sozialkredit System einführen

 

Das betrifft aber das Sozialgesetzbuch (sind - glaub - 12 oder 13), hier aber geht es um das Verwaltungsrecht. 

[Gruger]

Wir könnten das Waffenrecht ja ins Sozialgesetzbuch überführen. Gerne 15. Im Paragraf 08/15 ist dann die kostenlose Abgabe von Waffen an bedürftige Bürger geregelt. Sicherheit kann ja nicht an der finanziellen Situation scheitern.

 

Das haben wir in der Bildung schon genug.

[shruggman]

Was ich mich bei diesen Leuten frage:

 

Wieso geben sie ihre Führerscheine und Persos zurück, schrauben irgendwelche selbstgemachten Kennzeichen an ihre Autos und erklären ihr 100m² Reihenhaus mitsamt 60m² Garten zu souveränem Staatsgebiet, wollen aber ihre WBKs und Jagdscheine behalten? Immerhin sind die doch mindestens ebenso ungültig wie der Perso und von dem selben nicht existierenden Staat ausgestellt.

 

Eine höchst selektive Konsequenz.

 

 

[Gast]

Wieviele umgedrehte Nummernschilder hast Du denn im Alltag schon gesehen?

Genau.

Ähnlich hält es sich mit den anderen Abstrusitäten. Abstrus ist nur das Aufbauschen der üblich Verdächtigen.

[hagrud]

Am 5.9.2019 um 12:30 schrieb Proud NRA Member:

Und dann gibt's noch die ganzen säkularen Spinnereien.

Das erinnert mich an folgende Geschichte, die ich von einem Bekannten gehört habe. Ein Betonmischfahrer soll Beton zu irgendeiner Anstalt liefern, dort angekommen sah er sich um, wo er den Beton abladen soll. Er entdeckte einen "Weißkittel" unter den Arbeitern der ziemlich wichtig tat und der wohl wüsste wohin mit den ganzen Beton. Dem fragte er also, wo er den Beton abladen soll. Der drehte sich zu Ihm um und sagte - .. Beton ? - Hier .. und deutete mit der Hand auf die Straße. Der Fahrer kratzte sich an der Stirn und fragte nochmals - …. den ganzen Beton hier abladen ? fragte er zweifelnd. Der Weißkittel -  .. Ja, hier.. und deutete mit beiden Händen zu der Stelle. Daraufhin begann der Betonmischfahrer den Beton auf der Straße abzuladen. Es dauerte nicht lange, da wurde man auf die Szene aufmerksam und etliche Arbeiter kamen mit Schubkarren angerannt um den Beton von der Straße zu schaufeln und der wichtige "Weißkittel" wurde wieder vorsorglich weggesperrt. 

Bearbeitet 7. September 2019 von cartridgemaster
überflüssiges Vollzitat gekürzt

[sealord37]

vor 3 Stunden schrieb shruggman:

Was ich mich bei diesen Leuten frage:

 

Wieso geben sie ihre Führerscheine und Persos zurück, schrauben irgendwelche selbstgemachten Kennzeichen an ihre Autos und erklären ihr 100m² Reihenhaus mitsamt 60m² Garten zu souveränem Staatsgebiet, wollen aber ihre WBKs und Jagdscheine behalten? Immerhin sind die doch mindestens ebenso ungültig wie der Perso und von dem selben nicht existierenden Staat ausgestellt.

 

Eine höchst selektive Konsequenz.

 

 

Ich würde zu gern sehen wie die gucken, wenn man sie mit ihrem Grundstück tatsächlich in die Unabhängigkeit entlässt. Du willst dein Grundstück ins Bundesgebiet verlassen? Nur mit Visum? Du möchtest Strom, Wasser oder Gas? Da müssen wir erstmal Verträge aushandeln. Arbeiten in der Bundesrepublik? Brauchst ne Arbeitserlaubnis, bist ja schließlich nicht in der EU. Verträge mit Versicherungen wären auch spannend, ebenso medizinische Versorgung. Natürlich darf au h nichts vom Grundstück in die Bundesrepublik gebracht werden, darfst nichtmal mit dem Hund Gassi. Vom Abwasser nicht zu reden. Bei dir ist eingebrochen worden? Uns doch egal? Könnte mir gut vorstellen, dass der Traum vom eigenen Königreich plötzlich nicht mehr so toll ist und sich so mancher Reichskönig nach der Hartz4 Hängematte zurück sehnt.

[erstezw]

vor einer Stunde schrieb sealord37:

Ich würde zu gern sehen wie die gucken, wenn man sie mit ihrem Grundstück tatsächlich in die Unabhängigkeit entlässt.

Die würden genauso blöd schauen wie die Autonomen, nachdem man ihnen die Stütze gestrichen und sie für vogelfrei erklärt hat.

 

[joker_ch]

Das die Reichsbürger spinnen ist doch klar, aber das Problem liegt woanders, nämlich darin das der Staat entscheidet welches Spinnen Waffenkompatibel ist und welches nicht. Unabhängig davon ob jemand Straffällige geworden ist oder nicht.

[erstezw]

Eigentlich ist es noch schlimmer- das Etikett "Spinner" wird aufgrund völlig subjektiver Kriterien angeheftet.

 

[Hunter375]

vor einer Stunde schrieb joker_ch:

Das die Reichsbürger spinnen ist doch klar, aber das Problem liegt woanders, nämlich darin das der Staat entscheidet welches Spinnen Waffenkompatibel ist und welches nicht.

Die Reichsspinner haben die Angewohnheit Gesetze und Regeln der BRD nicht zu akzeptieren und untermauern das mit eigenen Ausweisen/Führerscheinen usw. Das der Staat solchen Leuten keine Erlaubnis zum Waffenbesitz austellen will und kann ist verständlich.

[joker_ch]

Und wenn sie Straffällig werden ist das ja kein Problem. Das Problem ist jemand der nur ein bisschen Spinnt, aber nicht straffällig geworden ist, die Waffe zu verbieten, mit dem Argument das er Spinnen würde. Das ist insofern willkürlich weil es in unserer Gesellschaft nur von Spinnern wimmelt die irgendwelches abstruses Zeugs glauben aber nicht Straffällig werden.

[Hunter375]

Ein "bisschen spinnen" wird kaum der Grund für die Entwaffnung der Reichsbürger sein, die Behörden müssen ja erst mal auf die Spinner aufmerksam werden.

[ED2]

Ja, das nenne ich wahren Sportsgeist mit Sinn für linke Tradition:

 

"Der Angeklagte kann nicht anders als schuldig sein, denn warum würde er sonst auf der Anklagebank sitzen?
Also 25 Jahre Sibirien, hinfort mit ihm, der nächste bitte."

[Gunsmoke Joe]

Am 5.9.2019 um 09:52 schrieb erstezw:

................

Und dass der Staat es hinnimmt, obwohl tödliche Unfälle in der Regel aufgrund nicht angepasster Geschwindigkeiten geschehen.

Nein, bitte nicht das auch noch im WO ?

[Torti01]

Am ‎26‎.‎08‎.‎2019 um 14:52 schrieb EzLord:

 

. Heute sollen es knapp 17.000 sein. Morgen gehört ganz Ostdeutschland dazu.

Ich dachte immer Leute die Waffen besitzen sind besonnene Menschen. War wohl ein Irrtum. Pauschalisieren ist ja so einfach.

[hagrud]

Am 7.9.2019 um 14:31 schrieb shruggman:

Was ich mich bei diesen Leuten frage:

 

Wieso geben sie ihre Führerscheine und Persos zurück, schrauben irgendwelche selbstgemachten Kennzeichen an ihre Autos und erklären ihr 100m² Reihenhaus mitsamt 60m² Garten zu souveränem Staatsgebiet, wollen aber ihre WBKs und Jagdscheine behalten? Immerhin sind die doch mindestens ebenso ungültig wie der Perso und von dem selben nicht existierenden Staat ausgestellt.

 

Eine höchst selektive Konsequenz.

 

 

Und wer will den Nationalstaat abschaffen hin zu mehr Europa? Wer will offene Grenzen ?  Wer stellt sog. Euro - Führerscheine und merkwürdige Euro- Pässe aus ? Wer will immer mehr Kompetenzen und Vollmachten nach Brüssel? Sind bestimmt alles Reichsbürger da droben

[jimmypop]

vor 36 Minuten schrieb hagrud:

Und wer will den Nationalstaat abschaffen hin zu mehr Europa? Wer will offene Grenzen ?  Wer stellt sog. Euro - Führerscheine und merkwürdige Euro- Pässe aus ? Wer will immer mehr Kompetenzen und Vollmachten nach Brüssel? Sind bestimmt alles Reichsbürger da droben

Anti-Reichsbürger