Neue Kurzwaffe für die Bundeswehr CZ in der engeren Auswahl

[TT01]

Am 31.12.2025 um 04:51 schrieb whaco:

100% falsch!

 

Zwei Fragen an Dich:

Angenommen Du bis

 

Am 31.12.2025 um 06:03 schrieb whaco:

Und ich möchte hier nicht unerwähnt lassen

 

Wenn Du einfach geschrieben hättest "Ich habe es nicht verstanden und ich will es nicht verstehen", hättest Du Dir weniger Arbeit machen müssen.

 

Lassen wir es gut sein. Ich werde nicht dafür bezahlt, Dir das richtig beizubringen und wie Du mit Waffen umgehst, ist mir auch egal solange Du davon keine YouTube Videos machst...

Was dazu geschrieben werden musste, ist weiter oben nachzulesen. Wer es verstehen will, kann das tun.

 

 

vor 23 Stunden schrieb Hunter375:

Die sind abgenutzt und gehören ausgetauscht.

 

vor 9 Stunden schrieb Elo:

Ich hätte nur vermutet, daß sowas zumindest zur Instandsetzung geht?

 

Die Bundeswehr bestellt und erhält seit Jahren zu tausenden und vermutlich sogar zehntausenden "geupdatete" P8A1, das sind praktisch neue Waffen bei denen die Seriennummer einer alten P8 bleibt (damit es nicht als Neubeschaffung zählt), der Rest aber de facto neu ist. Selbst noch während die Ausschreibung für die P13 schon lief...

 

Soviel zur Expertise derer, die meinen sich auf YouTube produzieren zu müssen mit ihrem "Sachverstand". 

 

[whaco]

vor 2 Stunden schrieb TT01:

 

 

Wenn Du einfach geschrieben hättest "Ich habe es nicht verstanden und ich will es nicht verstehen", hättest Du Dir weniger Arbeit machen müssen.

 

Lassen wir es gut sein. Ich werde nicht dafür bezahlt, Dir das richtig beizubringen und wie Du mit Waffen umgehst, ist mir auch egal solange Du davon keine YouTube Videos machst...

Was dazu geschrieben werden musste, ist weiter oben nachzulesen. Wer es verstehen will, kann das tun.

 

 

 

Wofür Du bezahlt wirst interessiert nicht und ich lasse mir garantiert nicht von jemanden wie Dir vorschreiben, über welche Themen ich ein Video mache und über welche Themen nicht.

 

Auch was Du da inhaltlich von Dir gegeben hast, interessiert mich nicht sonderlich.

[TT01]

vor 23 Stunden schrieb whaco:

Auch was Du da inhaltlich von Dir gegeben hast, interessiert mich nicht sonderlich.

 

Das erklärt zumindest, warum Du es nicht verstehst. 

 

 

vor 23 Stunden schrieb whaco:

und ich lasse mir garantiert nicht von jemanden wie Dir vorschreiben, über welche Themen ich ein Video mache und über welche Themen nicht.

 

Es bleibt jedem selbst überlassen, wie er wahrgenommen werden will (und wird). 

[whaco]

Hälst Dich für den Überflieger oder?

[Jim Osterberg]

Ich hab ehrlicherweise nicht die ganzen 15 Seiten durchgelesen, wollte aber auch noch meinen Senf dazugeben;-)

Ich finde es sehr schade und unüberlegt, dass jetzt die CZ kommt. Erstens stimme ich denjenigen zu, die hier geschrieben haben, dass die P8 genauso gut oder sogar besser gewesen wäre. Zweitens, auch das wurde hier schon erwähnt, ist doch eine Pistole im heutigen militärischen Gesamtzusammenhang völlig unbedeutend. Symbolisch allerdings ist sie sehr bedeutsam, denn eine Pistole kriegt nunmal nicht jeder. Daher hätte ich es hier umso wichtiger gefunden, einen Hersteller aus dem eigenen Land zu wählen. Zumal wenn man ein Land ist, dass sehr gute eigene Produkte herstellt. Mir ist klar, dass es Vergaberichtlinien gibt und den Druck zu sparen. Aber wenn man sich mal nur anschaut, was eine Stunde Eurofighter Flug kostet, sind doch die Kosten für die Pistolenbeschaffung komplett vernachlässigbar. Man hätte in der Aussschreibung sicher Wege finden können, einen deutschen Hersteller zum Zug kommen zu lassen. Ich war nie Soldat, aber ich könnte mir vorstellen, dass es den Soldaten ein viel besseres Gefühl gibt, und die Moral stärkt, wenn die Handwaffen aus Deutschland sind. Dass es nun ausgerechnet ein Hersteller aus einem Land geworden ist, das ein gelinde gesagt problematisches historisches Verhältnis zu Deutschland hat, macht die Sache erst recht nicht besser.

[Hunter375]

vor 5 Minuten schrieb Jim Osterberg:

 aber ich könnte mir vorstellen, dass es den Soldaten ein viel besseres Gefühl gibt, und die Moral stärkt, wenn die Handwaffen aus Deutschland sind. 

Das wird kaum einen interessieren weil so gut wie alles mit dem man täglich zu tun hat aus dem Ausland kommt.. und das meiste davon dürfte denen wichtiger als die Pistole sein.. 

[ChrissVector]

vor 2 Stunden schrieb Jim Osterberg:

Zweitens, auch das wurde hier schon erwähnt, ist doch eine Pistole im heutigen militärischen Gesamtzusammenhang völlig unbedeutend.

Was allerdings wieder den Punkt negiert, dass man dafür dann "das beste" aus heimischer Produktion zu einem Aufpreis von jenseits der 50% beschaffen müsste.

Manchmal tut es auch einfach, zuverlässig und günstig, und genau nach diesem Ansatz hat man die P13 beschafft. Keine großen Anforderungskataloge, keine langen eigenen Tests auf Details, einfach eine bereits bei einer anderen NATO-Armee in signifikanter Stückzahl eingeführte Pistole mit Schlagbolzenschloss im Kaliber 9mm, möglichst kostengünstig.

[Bounty]

vor 2 Stunden schrieb Jim Osterberg:

Ich war nie Soldat, aber ich könnte mir vorstellen, dass es den Soldaten ein viel besseres Gefühl gibt, und die Moral stärkt, wenn die Handwaffen aus Deutschland sind.

 

Genau, deshalb kommt der Gefechtshelm aus Kanada bzw. türkischer Lizenzfertigung. Liste beliebig verlängerter bis zur F35...

 

vor 2 Stunden schrieb Jim Osterberg:

Dass es nun ausgerechnet ein Hersteller aus einem Land geworden ist, das ein gelinde gesagt problematisches historisches Verhältnis zu Deutschland hat, macht die Sache erst recht nicht besser.

 

Hhm, da bleibt aber neben unserem "alten" Verbündeten Japan nicht viel übrig an Ländern die dann auch noch eine relevante Rüstungsindustrie haben sollen. Und gleichzeitig bauen wir mit den Franzosen das nächste Kampfflugzeug und den nächsten Kampfpanzer, weil wir mit denen keine problematische Vergangenheit haben?

 

vor 2 Stunden schrieb Jim Osterberg:

dass die P8 genauso gut oder sogar besser gewesen wäre.

 

Wer schreibt das hier ausser Leuten die Ihre Beiträge wie Du mit "ich war nie Soldat" beginnen oder mit "ich habe meine Meinung aus dem Internet und/oder ausschließlich vom Sportschiessen oder der Jagd"...

[Cannon Balls]

vor 5 Stunden schrieb Jim Osterberg:

Dass es nun ausgerechnet ein Hersteller aus einem Land geworden ist, das ein gelinde gesagt problematisches historisches Verhältnis zu Deutschland hat

Kann ich nicht bestätigen. Hab im 10.Ktgt ISAF im Camp Feyzabad 6 Monate mit tschechischen Soldaten zusammengearbeitet. Das war eine exzellente Kameradschaft und das waren noch richtig gute Soldaten. Problematisch war da gar nichts. 

Edit: Naja, wenn der Cz Commander beim Antreten seine Kommandos auf tschechisch wiederholte dann klang daß als ob Klingonen die Brücke der Enterprise entern. Ist halt eine uralte Sprache aus der Zeit, als die Vokale noch nicht erfunden waren. 

 

Bearbeitet vor 4 Stunden von Cannon Balls

[Shadow]

vor 6 Stunden schrieb Jim Osterberg:

Zweitens, auch das wurde hier schon erwähnt, ist doch eine Pistole im heutigen militärischen Gesamtzusammenhang völlig unbedeutend.

 

Mag schon sein. Es gibt aber Einheiten in der die Pistolesehr  wohl noch relevant ist.

Ca. ab Minute 4:45.

Interessant finde ich auch die Aussage zum Messer.

[Schnuffi]

vor 50 Minuten schrieb Shadow:

 

Mein Freund, mit dem ich immer mit dem Moped unterwegs bin, ist beim KSK.

Der rollt immer mit den Augen,  wenn vom Otto Bulletproof die Rede ist.

Das ist größtenteils gestellt und entspricht nicht der Realität. 

[mühli]

vor 7 Stunden schrieb Jim Osterberg:

ist doch eine Pistole im heutigen militärischen Gesamtzusammenhang völlig unbedeutend. 

Ich war Pistolenträger (Militärspitallogistik) in der Schweiz Armee (Sig P 220 9 mm). Die ehemalige Dienstpistole ist nun im privaten Besitz von mir. Für bestimmte Funktionen ist oder könnte eine Pistole bsp. Truppenarzt/Sanität bzw. Militärspitäler evt. reine Logistiktruppen weit hinter der Front, durchaus eine Alternative bzw. Ergänzung sein. 

Bearbeitet vor 2 Stunden von mühli
Ergänzung

[JuergenG]

vor einer Stunde schrieb Shadow:

Es gibt aber Einheiten in der die Pistolesehr  wohl noch relevant ist.

Auch mehr oder weniger ganze Truppengattungen, wie die Panzertruppe; zumindest die Kampfkompanien. Ich weiß nicht, wie die aktuell auf den Leos ausgestattet sind, kenne das aber noch mit je 2 Pistolen und MP pro Bagger.