Referenten Entwurf Änderung Waffg. ?

[Gruger]

vor 14 Minuten schrieb Waffen Tony:

ich kann dies nicht.

Das ist jetzt aber schlecht.

 

Wenn ich ein gekauftes .450er Bushmaster 5er Magazin Magazin zerlege, habe ich mehrere Einzelteile eines gekauften 5er .450 Bushmaster Magazins. Steht ja auch auf dem Magazinkörper drauf.

"bestimmungsgemäß verwendbar" ist nunmal (noch) nicht hinreichend bestimmt.

 

Im Übrigen gibt es ja Kaliber nach CIP und Wildcats. Muss ich jetzt den Markt im Auge behalten, ob mein 10er .223 Magazin nicht doch ein 11er im Kaliber XXX sein könnte? 

Gott Gnade uns, wenn jemand ein derartiges Kaliber erfindet - oder vermutlich gibt es das eh schon.

 

Da bin ich mit der Hersteller-Bestimmung doch eher auf der logischen Seite.

 

Siehe "Waffen, die dazu bestimmt sind..." vs. Werkzeuge/Küchenmesser

Bearbeitet 6. Februar 2019 von Gruger

[Schwarzwälder]

Am 5.2.2019 um 10:43 schrieb Speedmark:

Nö, tue ich nicht. 

Ich bezitze nur echte 10er Wettkampf Magazine und vier begrenzte 20/10 PMags die knallrot eingefärbt sind.

Dann noch mal zwei 20/10 begrenzte PMags in schwarz. Die begrenzten 20er Bodys funktionieren perfekt und es passen keine 11 Patronen rein. 30er habe ich keine. Jetzt warte ich ab, wie sich der Käse entwickelt.

Mit Deinen echten 10er Wettkampf Magazinen bist Du aber künftig auch nicht aus dem Schneider. 

Es kann sein, die Aufsicht misst die Magazinkörper Länge und befindet sie 5mm zu lang. Dann wird Test halber ein anderer Follower und eine andere Feder reingesteckt und es gehen plötzlich 11 Schuss rein, ergo Magazinkörper zu lang, verbotene Kat. A Waffe, alle Waffen weg. 

Es ist so krass, daß will keiner glauben bis der Entwurf durch ist und viele alles abgeben dürfen. 

[Speedmark]

vor 5 Minuten schrieb Gruger:

Muss ich jetzt den Markt im Auge behalten, ob mein 10er .223 Magazin nicht doch ein 11er im Kaliber XXX sein könnte? 

etwas vor, bei/um/dazwischen von .204, .222 und .223???

 

mir fällt nichts ein was einer bestimmungsgemäßen Verwendung im AR entspräche.

[Gruger]

Kein Problem, finde halt einen Repetierer, in den das Magazin passt. Es geht ja nur um Langwaffen Magazine, nicht um Magazine für Halbautomaten.

 

Im Ar15 ist es halt schön nachzuvollziehen. Aber kaufe dir einen .450er Repetierer mit Wechselmagazin und du hast das gleiche Problem.

[Schwarzwälder]

Es geht ja bei der Magazinkörper Begrenzung nicht um die Verwendung in einem bestimmten AR. 

Wenn das Magazin mehr als10 Schuß fasst und damit in bestimmten ARs oder anderen Langwaffen verwendet werden kann, ist es eben ein verbotenes Teil. 

Bearbeitet 6. Februar 2019 von Schwarzwälder

[Speedmark]

vor 1 Minute schrieb Schwarzwälder:

Mit Deinen echten 10er Wettkampf Magazinen bist Du aber künftig auch nicht aus dem Schneider. 

Dann wird Test halber ein anderer Follower und eine andere Feder reingesteckt und es gehen plötzlich 11 Schuss rein, ergo Magazinkörper zu lang, verbotene Kat. A Waffe, alle Waffen weg. 

das ist aber jetzt sehr weit hergeholt, da ich keine dieser andern Komponenten, die so etwas verursachen könnten besitze.

Zumal nichts anderes vergleichbares Material bei den Lancer passt.

[Speedmark]

vor 3 Minuten schrieb Gruger:

Kein Problem, finde halt einen Repetierer, in den das Magazin passt. Es geht ja nur um Langwaffen Magazine, nicht um Magazine für Halbautomaten.

 

Im Ar15 ist es halt schön nachzuvollziehen. Aber kaufe dir einen .450er Repetierer mit Wechselmagazin und du hast das gleiche Problem.

ja ich verstehe jetzt. Merci

[karlyman]

vor 32 Minuten schrieb Waffen Tony:

 

ich kann dies nicht. Bestimmungsgemäß sind es alles standardisierte 223. Magazine. Die sind auch anders nutzbar.
 

 

Aber eben immer nur dadurch, dass man .223 Rem.-Patronen in sie hineinfüllt.

Und unter voller Befüllung noch Funktion gegeben sein muss.

 

Irgendwie "mit dem Gummihammer" 11 oder 12 Patronen .223 Rem. hineinzustopfen, bis das Mag. platzt oder aber keine saubere Zuführung mehr gegeben ist.... oder .17 HMR-Patrönchen irgendwie reinzufüllen, ist Unsinn, und ganz sicher nicht "bestimmungsgemäß"...

[OsiLu]

vor 5 Stunden schrieb ZaphodBeeblebrox:

@chapmen Hier ist das Geld explizit gelistet https://german-rifle-association.de/finanzen/

...und bei den dort aufgeführten Zahlen kommen euch wahlweise nicht die Tränen oder die Schamesröte ins Gesicht? Schießsport ist eine teure Angelegenheit und weniger etwas für Arme. Geld sollte ergo vorhanden sein.

 

Wir haben einige wenige Verbände, die keine Sportverbände sind, sondern sich als Vertretung für LWB verstehen. Diese müssen klassische Lobbyarbeit machen. Das kostet Geld und nicht zu wenig. wir reden hier wenigstens über ein paar fest angestellte Mitarbeit und großzügige Spesenkonten. Hierzu braucht es zahlende Mitglieder - die auch etwas davon haben sollen, wie bei der NRA auch.

 

Aber eines ist klar, wir können uns hier die Fingerkuppen wund tippen, das ändert rein gar nichts. Nur klassische Lobbyarbeit, das sammeln von potentiellen Wählerstimmen und am besten noch einen politischen Arm, der bei Wahlen antritt auf Europaebene. Das könnte man zusammen mit anderen Verbänden aus Polen und Tschechien etc. aufziehen.

 

Doch wenn wir nur alle im Sessel sitzen bleiben, dann fangt schon mal an, Euch ein neues Hobby zu suchen.

Bearbeitet 6. Februar 2019 von OsiLu

[Gruger]

10er Magazin?

https://www.brownells-deutschland.de/SHORT-ACTION-AICS-MAGAZINES-308-WINCHESTER-Short-Action-AICS-Magazine-308-Winchester-10rd-Steel-Blued-ACCURACY-INTERNATIONAL-Bolt-Action-10-Round-100005888

 

Oder doch nur Teil eines 15er?

https://www.brownells-deutschland.de/AICS-ARC-MAGAZINE-EXTENSION-ARC-AICS-Mag-Extension-Blue-AREA-419-FIREARMS-LLC-100029599

 

10er Magazin?

https://www.brownells-deutschland.de/AR-15-10RD-PMAG-GEN-M3-MAGAZINE-223/556-AR-15-PMAG-GEN-M3-Magazine-223-556-10rd-Polymer-Black-MAGPUL-Semi-Auto-10-Round-223-Remington-556-mm-NATO-100011418

 

Oder nicht?

https://www.brownells-deutschland.de/AR15-CUSTOM-556-PMAG-EXTENSION-AR-15-Brownells-556-PMAG-Magazine-Extension-Black-100020546

 

 

Wer weiss das schon so genau...

 

[mühli]

vor 44 Minuten schrieb Gruger:

 

 

Im Ar15 ist es halt schön nachzuvollziehen. Aber kaufe dir einen .450er Repetierer mit Wechselmagazin und du hast das gleiche Problem.

Man könnte im Notfall das AR 15 durch einen Büma zu einem Repetierer umbauen lassen, aber wer will das schon?

Bearbeitet 6. Februar 2019 von mühli

[Gruger]

Welchen Sinn sollte das haben?

 

Bzw. dann eben 10er .223 Magazin umbauen oder gleich bob sled.

Bearbeitet 6. Februar 2019 von Gruger

[Schwarzwälder]

vor 28 Minuten schrieb karlyman:

 

Aber eben immer nur dadurch, dass man .223 Rem.-Patronen in sie hineinfüllt.

Und unter voller Befüllung noch Funktion gegeben sein muss.

 

Definitiv: die .215 (5.45x39) werden in ARs oft in stinknormale Ar15 .223 mags eingefüllt. Das ist so bestimmungsgmäß bei den ARs im Russsenkaliber... und funktioniert anscheinend auch.

[Gruger]

5.45x39:    R1,P1 = 10,00          P2=9,25

.223:         R1 = 9,60 P1=9,38   P2=9,00

 

Nur falls jetzt jemand Panik bekommen hat.

 

 

PS: Vielleicht doch Panik, siehe 10er 5.45er Magazin vs. Kapazität in .223

Bearbeitet 6. Februar 2019 von Gruger

[Gast]

Ok. Alles in Butter.

Die Beschränkungen haben gar keine schlimmer Auslegungsmöglichkeit.

Niemand ist betroffen und daher wird auch nichts unternommen.

 

Dann kann der Thread ja zu

 

Ich würde ja eine Pfundwtte eingehen, dass man das Minimalkaliber gerade für so Auweichgründe wie die 450 Bushmaster reingeschrieben hat Man möchte unter alle Umständen sicher gehen, dass das Verbot eingehalten wird. Deshalb kommt eben auch das Magazingehäuse als Merkmal auf. Das Zeug soll weg vom Markt.

Bearbeitet 6. Februar 2019 von Gast

[Gruger]

Ja, absolut keine Auswirkungen für Sportschützen. Hat man doch damals so gesagt.

Ich bin beruhigt.

[Marder]

vor 19 Stunden schrieb Raiden:

Und das bei einem CSU-geführtem BMI.

Man mag sich kaum ausmalen, was sich andere Schalter und Walter noch ausdenken würden...

Der Minister ist doch der größte Windbeutel den es gibt.

 

Und nur weil der vielleicht Sportschützen und Jäger nicht komplett ablehnt heißt das noch lange nicht das der Unterbau auch so denkt.

[CZM52]

vor 37 Minuten schrieb mühli:

Man könnte im Notfall das AR 15 durch einen Büma zu einem Repetierer umbauen lassen, aber wer will das schon?

Könnte man

 

nringt halt nix in DE 

[schmitz75]

Stellt euch mal vor einer baut ein Magazin aus einer PET Flasche, schon sind PET Flaschen verbotene Waffen.

[Gast]

Driftet langsam aber sicher in Richtung Kindergarten. Passt allerdings, das geplärre wird gross werden.

 

[Direwolf]

Da braucht keiner Plärren. Die Petition gegen die Feuerwaffenrichtlinie haben Europaweit (!) grade mal 230 000 Leute unterschrieben. Alleine der DSB hat über eine Million Mitglieder. Der BDS hatte Anfang 2015 50 000 und jetzt über 77 000. Wo sind die denn alle? Davon ab, wer hat der Machtelite in den Sattel geholfen? Wer  hat denn die CDU/CSU/SPD gewählt? Wenn man dem Deutschen seinen Diesel verbietet, dann kauft er sich nen Benziner. Wenn man ihm seinen HA madig macht, eben nen Repetierer. Ein Volk von Untertanen. 

[Gast]

Also zurücklehnen. Schlagerfest der Volksmusik und Heute-Show einschalten. Bier aufmachen. Tiefkühlpizza daneben.

Das Leben ist schön

[Bounty]

vor 23 Minuten schrieb Direwolf:

Alleine der DSB hat über eine Million Mitglieder.

Von denen mindestens 2/3 keine aktiven Schützen mit erlaubnispflichtigen Waffen und 3/4 keine Besitzer erlaubnispflichtiger Waffen sind. Zieh mal all die Familienmitglieder oder zur Not der örtliche Schlachter, der durch  Mitgliedschaft einfach sicherstellt, dass die Grillwurst für's Schützenfest bei Ihm gekauft wird, in den ganzen Dorfvereinen ab und schau was übrig bleibt. Davon dann die Lichtgewehr und Luftdruckschützen abziehen, die bisher garnicht wesentlich vom Waffengesetz reguliert (bzw. reglementiert werden und "ne Karteikarte im Ordnungsamt haben") werden.

Jetzt noch alle abziehen die nur eine KK-EL-Büchse haben und der BDS zieht auf die Überholspur und setzt zum Vorbeiziehen an.

 

Von Doppelmitgliedschaften um Zugang zum DSB-Stand zu bekommen mal ganz ab.

 

Und dann kenne ich mehr als genug GK-Schützen bei BDS, VdRBw, BdMP etc. die zwar Spass am schiessen haben, für die aber das Internet Neuland oder "interessiert mich garnicht"- Land ist.

 

Bearbeitet 6. Februar 2019 von Bounty

[Direwolf]

Na und? Selbst wenn man nur jeden 10. mobilisieren kann, sind das immer noch über 100 000 Leute. Die Stoßrichtung der Politik ist doch klar: Über den Umweg "Brüssel" einen Obrigkeitsstaat zu schaffen, in dem eine machtbesoffene Pseudoelite den Leuten vorschreibt, was sie zu denken und wie sie zu leben haben. Es hört ja nicht beim Waffenrecht auf. 

vor 20 Minuten schrieb Bounty:

kenne ich mehr als genug GK-Schützen bei BDS, VdRBw, BdMP etc. die zwar Spass am schiessen haben, für die aber das Internet Neuland oder "interessiert mich garnicht"- Land ist.

Bürger sein bedeutet Mühe. Dann darf man aber auch nicht "plärren" wenn man nicht mehr so kann wie man will oder die schönen Spielzeuge unerreichbar sind. Mehr habe ich weiter oben auch nicht geschrieben. 

[Shelby]

Was ist mit den Waffen, für die es gar keine 10 Schuß Mags gibt? Z.B.: PPSH41, Thompson ........

Bearbeitet 6. Februar 2019 von Shelby