Die Eu will ein Verbot von halbautomatischen Gewehren

[Empty8sh]

vor 34 Minuten schrieb ZaphodBeeblebrox:

Was hätte Sauer&Sohn denn Deiner Meinung nach tun sollen? Die können nichts für das Halbautomatenurteil der Jäger. Die sind genauso auf dem falschen Fuß erwischt worden, wie die restliche Jäger- und Schützenschafft und der breite Protest oder gar eine politische Lösung war zu dem Zeitpunkt auch noch nicht absehbar bzw. greifbar.

Ein kleines mittelständisches Unternehmen ohne großartiger Juristenabteilung kann nicht einfach hergehen und ein höchstrichterliches Urteil ignorieren und weiterproduzieren als wäre nix gewesen. So ein Unternehmen muß in dem Moment mit technischen Lösungen punkten um zu überleben.

 

Exakt!

 

Die Klappmagazin-Lösung war damals als interne Notiz von Sauer an die Händler ausgegeben worden, um bei Nachfrage durch Kunden entsprechend helfen zu können. Irgendjemand aus dem Händlernetz hat diese Information dann an All4shooters weitergeleitet, wo dies im Artikel zur Sprache kam. Das war nie als öffentliche Werbung gedacht.

 

Ich habe als Reaktion damals eine recht böse Mail an Sauer geschickt und wurde vom Geschäftsführer Matthias Klotz zurückgerufen. Er selber hatte "seinen Kaffee ausgespuckt", als er die ersten Mail bekommen hatte. Als Reaktion darauf hat Sauer mit den Verbänden in Verbimdung gesetzt.

 

Das war etwas unglücklich, aber sie haben das wieder ausgewetzt.

 

 

Beste Grüße

Empty8sh

[Gast]

vor 57 Minuten schrieb ZaphodBeeblebrox:

So ein Unternehmen muß in dem Moment mit technischen Lösungen punkten um zu überleben.

 

Ich würde vorher mal prüfen, ob die sich nicht eine technische Lösung patentieren lassen haben.

Dann könnte man nämlich mit Lobbyismus und einem entsprechenden Gesetz schönes Geld verdienen.

Gewinnorientierte Unternehmen handeln selten edel.

[ZaphodBeeblebrox]

Klappmagazine sind schon länger bekannt und keine neue Erfindung. Ob's dafür noch ein laufendes Patent gibt, halt ich eher für unwahrscheinlich. Da Patentanträge öffentlich zugänglich sind, wäre eine Antragseinreichung "nach" dem Urteil für jede hiesige Waffenfirma mit großem Privatkundenanteil sehr kontraproduktiv. Die könnte gleich einen Insolvenzantrag mit einreichen.

[Gast]

Sauer war in der komfortablen Lage das für den französischen Markt einfach im Produktportefolio zu haben.

Da irgendetwas "böses" herauszulesen ist ... hab ich ja schon geschrieben.

[Proud NRA Member]

vor 20 Stunden schrieb 6c33c:

Sauer; waren das nicht die ersten, die mit BVerwG-konformen HA geworben haben? Von denen würde ich als letztes eine Waffe kaufen. Das ist die deutsche Firma Ruger.

 

Bill Ruger als Firmengründer hatte eine Meinung, was sein Recht ist. Viele, denen diese Meinung nicht gefallen hat, haben das am Verkaufstresen zum Ausdruck gebracht, was ihr Recht ist.

 

Aber die Bereitstellung von Teilen, mit denen man ein hirnrissiges Verbot irgendwie umgehen kann, ist als solche doch kein Verbrechen. In Amerika ist Sig dick im Geschäft mit angeblichen Armklemmen, mit denen Behinderte eine AR-Pistole besser fassen können sollen, die man aber auch der Form nach als Schulterstütze verwenden kann. Das könnte man als Umgehung der Strafsteuer auf kurze Gewehre auffassen, und mir jedenfalls wäre es zu riskant, so ein Ding zu haben. Das ist aber jedermanns eigene Sache, und wenn eine Spaß damit hat und ihm das Potential für Ärger, weil er eine Änderung der Meinung beim ATF nicht mitbekommen hat, egal ist, warum auch nicht?

[Gast]

Mir ging es um seinen Vorschlag generell den Besitz von Magazinen mit mehr als 15 Schuss zu verbieten und damit zu kriminalisieren. Als einer der wichtigsten Köpfe der Waffenentwickler (Kopierer), hat er damit natürlich bei den Waffengegnern in der Politik offene Türen eingerannt. Sauer ist meines Erachtens unseren Black Rifle herstellern direkt in den Rücken gefallen, indem Sie ihre französische Magazintechnik sogleich bei uns auch für Ordonanzkaliber angeboten hat, um das Urteil zu nutzen.

Bearbeitet 2. Oktober 2016 von Gast

[karlyman]

Ich war ja auch nicht gerade "amused", als die Klappdeckel-Lösung durch Sauer verbreitet wurde.

Aber "nutzen"...? Empty8sh hat's doch erläutert, s.o. 

[Raiden]

Siehe aktueller Post von Empty:

(Anzahl der Selbstladungen, Beschaffenheit des Laufs, Kaliber, Magazinkapazität)

 

Inwiefern hat die Beschaffenheit des Laufes Einfluss auf die "objektive Gefährlichkeit" einer Waffe???

Und was zur Hölle ist eine Selbstladung und wieviele davon sind gefährlich und wieviele nicht???

Fragen!

 

 

[Kappa]

Der Text wurde aus deren Antrag im Bundestag kopiert, den Schwachsinn bringen sie schon seit nem Jahr. Sie versuchen halt, möglichst viele Kriterien zu erfassen, damit sie hinterher auch ja alles verboten haben. Übrigens interessant, wie diese Linksfaschistin den Bezug zu Eigentum sieht. Es ist also kein Verlust von Eigentum oder eine Enteignung, weil es ja nur um Waffen geht und man die ja an einen Berechtigtne überlassen kann. Oder es gibt Übergangsregeln, um nach einem Totalverbot eine neue Erlaubnis zu beantragen. Ganz toll.

[Shelby]

Ab nächster Woche sind es  4 HA`s mehr in privater Hand.........nach kurzer, reiflicher Überlegung haben wir uns dazu entschlossen nochmal aufzurüsten. Kann in die Hose gehen, aber jetzt erst recht..............

[Paddy85]

Dachte das HA-Verbot wäre vom Tisch und es würde sich nur noch um kombinationen mit Magazingrößen drehen???

[Raiden]

vor 35 Minuten schrieb Shelby:

Ab nächster Woche sind es  4 HA`s mehr in privater Hand.........nach kurzer, reiflicher Überlegung haben wir uns dazu entschlossen nochmal aufzurüsten. Kann in die Hose gehen, aber jetzt erst recht..............

 

Eben. Habe mir in diesem Jahr mehr Waffen, Zubehör und Co. als jemals sonst gekauft.

[Shelby]

vor 34 Minuten schrieb Paddy85:

Dachte das HA-Verbot wäre vom Tisch und es würde sich nur noch um kombinationen mit Magazingrößen drehen???

 

 

Geht um die EU............mal sehen was da Übles herausbrät....................gerade noch ne Pistole beantragt...........

[Paddy85]

Gerade eben schrieb Shelby:

 

 

Geht um die EU............mal sehen was da Übles herausbrät....................gerade noch ne Pistole beantragt...........

 

Ja, meinte ich doch, bei der EU! Dachte es dreht sich nur noch um ein Magazin/Waffen Kombinationsverbot und Vollautorückbau Verbot?

 

Kann mich jmd aufklären?

[Empty8sh]

vor einer Stunde schrieb Paddy85:

 

Ja, meinte ich doch, bei der EU! Dachte es dreht sich nur noch um ein Magazin/Waffen Kombinationsverbot und Vollautorückbau Verbot?

 

Kann mich jmd aufklären?

 

Mir ist nix neueres bekannt. Hier und da kommen ein paar Infos aus dem Trilog:

 

https://firearms-united.com/2016/10/05/trilogue1/

 

Zitat

In first trilogue the most important points where opinions of Parliament and Council differ are the following:

• marking
• data-filing, exchange of information
• authorization including medical reviews
• deactivation
• Annex-1
• salute weapons
• exemptions for category A

In six areas all three parties (European Parliament, Council and Commission) pretty much agree:

• alarm and signal weapons
• scope of safe storage
• firearms pass
• ammunition/magazines – “back to have discussion with working group”

 

[zickzack]

vor 2 Stunden schrieb Paddy85:

Dachte das HA-Verbot wäre vom Tisch und es würde sich nur noch um kombinationen mit Magazingrößen drehen???

 

Da die EG-Richtline irgendwann in nationales Recht umgesetzt werden muss, ist bei einer Rot-Rot-Grünen Regierung in 2017 durchaus ein komplettes HA-Verbot drinn. Die Grünen werden dann, sollten sie an der Macht sein, unter dem Vorwand der EG-Richtline alles versuchen, um ihre Vorstellungen vom Waffenrecht durch zu drücken. Und da es unter uns Schützen genug Gehirnamputierte gibt die 2017 sicherlich Grün wählen, wird die BT-Wahl durchaus spannend.

[Gast]

Warum nennst du schwarz-grün nicht?

vor 5 Minuten schrieb zickzack:

bei einer Rot-Rot-Grünen Regierung in 2017

 

[kulli]

Noch eine wichtige Anmerkung für alle!

 

E-Mails sind immer schön und gut, machen den wissenschaftlichen Hilfskräften, Mitarbeitern und Büroleitern auch Arbeit, allerdings was wirklich zählt sind persönliche Anrufe im Wahlkreisbüro. Danach fragt der Abgeordnete seine Mitarbeiter beim Mittagessen, Kaffee etc. E-Mail-Verkehr ist Standardzeugs.

 

 

hatte mal eine etwas längere Bekanntschaft zu eine Büroleiterin und kann das ganz gut einschätzen. und ruhig auch über die Emotionen gehen. Das bleibt hängen.....

[Shelby]

Hatte am Freitag noch ne Email an IMCO und MEP`s geschrieben, und bekomme JETZT schon eine Antwort:

 

"

Dear Mr. xxxxx,

 

Thank you for your email.

 

The IMCO committee, which is the main committee of the European Parliament dealing with the arms directive, gave the green light for the opening of the negotiations with the EU Council on 5th September 2016  on the Control of the acquisition and possession of weapons (revision of the Firearms Directive) by 24 votes for, 3 against and 5 abstentions. The latest information indicates that the trilogue negotiations are due to start on this dossier at the end of September.

 

As a Member of the Civil Liberties committee, the committee which was delegated to give an opinion on the directive I tabled a total of 11 amendments which took a pragmatic approach towards the freedoms of licences and law abiding gun owners, and security.

 

Through my amendments I called for the deletion of any reference to collectors being identified as a possible source of traffic of firearms, as I believe it was unfair to single out collectors. I also called for a more defined definition of "museums" and "collectors" in order to guarantee the conservation of heritage by museums and collectors while ensuring that they are regulated by every Member State.

 

Other amendments I tabled included calling on Member States to adopt measures to ensure that the acquisition and possession of quickly detachable firearm magazines is restricted to persons holding a valid license for the acquisition and possession of a firearm to which the magazine fits or who are otherwise authorised to possess them. At the same time, I called for the directive not to apply to the acquisition or possession of those firearms and ammunition which are subject to authorisation, registration or declaration in accordance with national law, by museums and collectors that are recognised as such by the Member State in whose territory they are established.

 

I also called for a new initiative making it obligatory upon Member States to introduce a requirement for secure storage, the standards for such storage should remain the competency of the Member States.

These are just a few of the amendments I put forward and which were approved by the Committee. I would like to emphasise that my approach was always in favour of a having a law which protects the rights of law abiding citizens including gun owners and collectors who do not breach the law.

 

Kind Regards,

Miriam Dalli

 "

 

 

[Shelby]

Und noch einer:

 

"

 

Dear Mr. xxxxxx,

The FDP is not in agreement with the new package of measures on firearms adopted by the European Commission in its current form. For us weapons should not be associated singularly with terrorism. It is a myth that the proper and legal use of holding weapons presents a security risk in itself. Law-abiding weapon owners should not be limited in their legal right to partake in particular hobbies that involve gun use. 

For the FDP it is clear, the legal use of weapons does not pose a security problem for our society, it is the unlawful use of weapons. What needs to be combatted are the real causes of these issues, we must not just take action for the sake of taking action. Therefore, we welcome all measures that combat the unlawful trade of weapons. You can be assured that we will make sure that this point is heard in European Parliament negotiations and that we will work to alter the current proposal put forward by the Commission.

If you have any further inquiries do not hesitate to reply,

Best Regards

Michael Theurer

 

""

[karlyman]

vor 22 Stunden schrieb Shelby:

Und noch einer:"

"Dear Mr. xxxxxx,

The FDP..... 
Michael Theurer "

 

Prinzipiell guter Ansatz.

 

Muss dann nur noch (politisch/parlamentarisch) mit Leben erfüllt werden.

[Fyodor]

vor 23 Stunden schrieb Shelby:

[...]

 

As a Member of the Civil Liberties committee, [...] I called for the deletion of any reference to collectors being identified as a possible source of traffic of firearms, as I believe it was unfair to single out collectors. I also called for a more defined definition of "museums" and "collectors" in order to guarantee the conservation of heritage by museums and collectors while ensuring that they are regulated by every Member State.

 

Other amendments I tabled included calling on Member States to adopt measures to ensure that the acquisition and possession of quickly detachable firearm magazines is restricted to persons holding a valid license for the acquisition and possession of a firearm to which the magazine fits or who are otherwise authorised to possess them. [...]

 

 

Ein Mitglied der "Komitees für Bürgerrechte" findet es also unfair, wenn nur Sammler als Quelle für illegale Waffen genannt werden (bedeutet: alle anderen LWB sind es auch), und er fordert Maßnahmen um sicherzustellen, daß nur rechtmäßige Besitzer einer Waffe die dazu passenden Magazine erwerben kann.

 

Wenn so die Bürgerrechte in der EU vertreten werden, dann gute Nacht...

[Direwolf]

So sieht es halt aus wenn Sachunkundige über Fachfragen diskutieren. Jeder sollte sich genau überlegen welche Partei er bei der nächsten Europawahl seine Stimme gibt.

[Gl0ck]

Wie sieht es jetzt aktuell aus, verfolge nur den Newsticker mehr oder weniger regelmäßig. Wo sind sie aktuell dran mit den Schaftformen, da war ja mal ein Verbot von Klappschäften im Raum, gilt das nur für HA oder auch Repetierer, falls das noch aktuell sein sollte?

Bin am planen eines Fun Projektes, aber falls der Repetierer auch betroffen sein sollte, begnüge ich mich lieber mit einem Ausziehschaft... (Um den sonst in 1-2 Jahren zu verstümmeln habe ich keinen Bock drauf)

[low-ready]

vor 5 Stunden schrieb Gl0ck:

Wie sieht es jetzt aktuell aus, verfolge nur den Newsticker mehr oder weniger regelmäßig. Wo sind sie aktuell dran mit den Schaftformen, da war ja mal ein Verbot von Klappschäften im Raum, gilt das nur für HA oder auch Repetierer, falls das noch aktuell sein sollte?

Bin am planen eines Fun Projektes, aber falls der Repetierer auch betroffen sein sollte, begnüge ich mich lieber mit einem Ausziehschaft... (Um den sonst in 1-2 Jahren zu verstümmeln habe ich keinen Bock drauf)

Kannste Englisch? https://firearms-united.com/2016/10/05/trilogue1/

Trilog läuft noch ne Weile, noch kann man nicht viel sagen.

Das Klappschäfte betroffen sein sollten, hab ich noch garnicht gehört. Bei Repetierern erst recht nicht. Ich denk da biste auf der sicheren Seite.