Anschütz kollaboriert mit A.?

[Dan More]

Hier ein Beitrag von "drüben" aus dem SIG Forum; Mitglied PizzaBob (aus New Jersey... ) schrieb heute

- Zitat -:

"Here is what I sent to Anschutz via their website...

The various Internet firearms forums are rife with posts that Anschutz has developed, and will be selling "SmartGuns", defined as firearms with a biometric interface that will restrict use to those programmed to that particular firearm.

If these rumors are true, I, for one, will never purchase another Anschutz product. I believe that you will find similar sentiments throughout the USA. This possibility is particularly heinous to those of us living in the state of New Jersey (a state that already severely oppresses the rights of gunowners) because there is a law on the books that once a viable "smartgun" is developed for retail sale, all other weapon types will be prohibited for sale in this state. As a European company you may fail to grasp the importance of the 2nd amendment to the constitution, but we take it very seriously. This technology has no place in the weapons development field and would only result in the further infringement of our rights."

Von ÜBERALL her muss so etwas jetzt kommen.

Hab das auch nochmal deutlich in dem Forum mitgeteilt und darum gebeten.

Aber die Mail von Bob ist echt gut.

[Ulrich Eichstädt]

Was jetzt gut wäre: Eine Presseerklärung seitens FvLW oder pro-legal - und zwar nicht an Gott und die Welt (die Öffentlichkeit interessiert das ja erstmal nicht), sondern an DJV, DSB, FWR, Visier, DWJ, caliber, Wild & Hund, Pirsch, BDS etc. pp.

Naja, ich hab Jochen Anschütz schon gestern abend selbst von VISIER aus angemailt und heute morgen um 7:25 Uhr seine Antwort bekommen (war aber bis 21:00 Uhr unterwegs), im Prinzip das, was er später offiziell herumschickte. Ich hatte ihm aber auch schon mitgeteilt, dass (wir haben noch ein persönliches Gespräch auf der DM in München ausgemacht) alle geplanten Aktionen zwischen VISIER und Anschütz ab sofort auf Eis liegen. Details kläre ich morgen in der Redaktion ab.

Die von Zwei-Postings-in-sieben-Jahren-Manfred geäußerten Unterstellungen sind unvollständig. Man sollte auch die Bäcker auflisten, die Armatix-Angestellten Brot verkaufen, Kleidung verkaufen, die Post zustellen (das Kursive war ironisch). Was Friedrich Gepperth angeht, einfach mal dieses Posting durchlesen, auch wenn es sich "nur" auf Sponsoring bezieht. Ganz ernsthaft sollte man allerdings dem einen oder anderen DSB-Landesverband ernsthaft auf die gebrandenburgten Finger schauen, wo man ebenso smart denkt und plump agiert.

[GKBubi]

Wer selbst mal Opfer einer solchen Rufmordkampagne war weiß wovon ich rede.

Na, da dürfte es wohl so um die 3.5 Millionen LWBs geben, die genau DAS gerade erleben.

GKbubi

[sniper-k98]

alle geplanten Aktionen zwischen VISIER und Anschütz ab sofort auf Eis liegen.

Das nenne ich konsequent und richtig...

[Gast Mutter]

Ich hatte ihm aber auch schon mitgeteilt, dass (wir haben noch ein persönliches Gespräch auf der DM in München ausgemacht) alle geplanten Aktionen zwischen VISIER und Anschütz ab sofort auf Eis liegen.

Das bringt bei mir das Fass zum überlaufen. Ich möchte bitte hochoffiziell ein Visier-Abo abschließen.

Bravo!Das ist konsequent!

greetz

[Rotti]

Irgendwie erinnert das Ganze sehr an die "große Politik".

Einer prescht vor, lässt einen provokanten Vorschlag ab, alle horchen gespannt auf die Lautstärke des folgenden Aufheulens.

Ist es laut, verschwindet der Vorschlag (auf Wiedervorlage) in der Schublade, ist es sehr laut, muß auch der Betreffende den Kopf einziehen.

Die Altvorderen können sich rechtzeitig distanzieren und ein Wenig mit dem Wasserkopf plätschern, während sie ihr Haupt in Sorge wiegen.

Nur hier liegt der Hase im Pfeffer.

A. hat diversen Leuten allein durch ihr inzwischen mehrjähriges Überleben und entsprechende "Informationsarbeit" gezeigt, daß es angeblich was zu verdienen gibt.

Das möchte natürlich jeder gerne, die Branche boomt ja nun nicht gerade.

Also versucht man, einen möglichst namhaften Aspiranten dazu zu bringen, eben diesen nicht ganz risikolosen Schritt zu wagen.

Irgendwann wird schon einer anbeißen, so schlimm kanns ja schließlich mit der Reaktion von so ein paar Schützenkasperln im Internet und am Stammtisch nicht werden.

Oder?

(Von dem her wundert es mich, daß es überhaupt so lange gedauert hat !)

Es wird also suggeriert, daß es ein großer Kuchen ist, von dem sich natürlich nur die Schnellsten das größte Stück herunterschneiden können.

Die jahrelangen gebetsmühlenartigen Wiederholungen, gepaart mit weißgottwas für sonstigen "Argumenten" scheint tatsächlich Wirkung zu zeigen.

Schließlich ist die Entwicklung nicht mehr aufzuhalten, die Politik steht Sicherungssystemen ja wohlwollend gegenüber, sieht man ja mit der Erbwaffengeschichte, was soll da schon schiefgehen?

Und die LWB haben sich -nicht zuletzt dank ihrer Uneinigkeit- bis dato ja auch immer alles gefallen lassen. Bla bla bla.

Aber der Rückzieher ist hier imho nicht mehr ohne gewaltigen Ansehensverlust und empfindliche finanzielle Einbußen zu machen, denn man hat eben niemanden, den man dafür in die Wüste schicken kann, so wie in der Politik. Von da her hat das Statement bezüglich Jagd schon was vom Singen im dunklen Keller.

Und man hat sich (hoffentlich) diesmal mit den Falschen angelegt.

Es ist jammerschade um die Firma, um die Arbeitsplätze , die qualitativ hochwertigen Produkte.

Aber nur ein Exempel von äußerster Heftigkeit kann in Zukunft andere namhafte Hersteller davon abbringen, mit den Totengräbern des legalen Waffenbesitzes zusammenzuarbeiten.

Eine für alle fachlich Interessierten deutlich wahrnehmbare Kampagne auf allen Ebenen ist hierfür allerdings Grundvoraussetzung.

Wirtschaftlicher Suizid nennt man sowas glaube ich.

Und überhaupt, die Kinder müssen jetzt herhalten, klar.

Was es in diesem Segment mit sachbezogener Diskusion auf sich hat, sah man ja schon bei Schäubles Einknicken vor der Presse anlässlich des letzten Vorstoßes zur Herabsetzung von Mindestalter und Co.

Von der ganzen Smartgundiarrhoe bleibt nämlich in der "Bild" dann schlußendlich wieder genau ein Statement übrig.

Und das heißt:

"Irrsinniger Vorschlag : Scharfe Schußwaffen für Minderjährige!"

Und genau das nimmt Lieschen Müller mit nach Hause und schlußendlich in die Wahlkabine.

Noch deutlicher lässt sich die gesamte Scheinheiligkeit dieser Pseudoargumentation wohl kaum an irgendeinem Statement festmachen.

Pfui Deibel!

[Sinu7]

Danke für die Info´s Ulrich

[piffpaff]

Sehr gute Aktion von VISIER!!

AHG- Reinigungszubehör lass ich übrigens auch im Regal liegen in Zukunft....

[Gast]

Na, da dürfte es wohl so um die 3.5 Millionen LWBs geben, die genau DAS gerade erleben.

GKbubi

Der Unterscheid den ich meinte ist dir ja wohl trotzdem bekannt. Nichts gegen klare Worte, aber verurteilt hat man jemanden sehr schnell. Rehabilitiert ist er dann nur sehr schwer wieder- wenn überhaupt.

Darum und nichts anderes geht es. Wenn es "ein Verband/eine Firma/eine Behörde" heißt - na ja, ist für mich ok. Wer dann weiß der weiß.

Wenn aber "die Firma xxy oder der Funktionär Zeppelpeng" genannt werden - dann ist das eine ganz andere Sache und gerade im Netz nicht mehr vollständig bzw. überhaupt nicht zu korrigieren.

[mühli]

Niemand braucht solche Sicherheitssysteme. Die allgemein gültigen Sicherheitsregeln im Umgang mit Schusswaffen genügen da vollends. Leider stehen wohl handfeste wirtschaftliche Interessen im Spiel. Sollte in Deutschland der Gesetzgeber solche Systeme eines Tages einmal quasi gesetzlich vorschreiben, dürfte das ein wahrer Goldesel für die Entwickler und Vertreiber solcher Sicherheitssysteme werden. Da steht dann der profitus maximus an ganz erster und oberer Stelle ohne Rücksicht auf irgenwelche LWB's oder sonstiges-leider. Das kann man dann wunderbar unter dem Deckmäntelchen von angeblich mehr Sicherheit verkaufen. Selbstredend das es dann kein Kann, sondern ein Muss sein wird, sofern es der Gesetzgeber vorschreibt, solcherlei Sicherheitssysteme und co. zu beschaffen oder gleich als all-in-one Paket zu kaufen. Die Gefahr besteht jedenfalls, vielleicht nicht gerade morgen aber übermorgen!

[Ulrich Eichstädt]

Ich möchte bitte hochoffiziell ein Visier-Abo abschließen.

Deshalb hatte ich das nicht geschrieben, auch wenn's mich freut.

Tu das bitte, wenn dir die Hefte gefallen, aber nicht allein wegen Dingen, die leider getan werden müssen, wenn man noch in den Spiegel schauen will.

[AxelCGN]

obwohl Anschütz behauptet, die Waffe sei im Falle einer Entwendung unbrauchbar?

Wer das System einmal analysiert hat, wird es auch manipulieren können....

Genau so etwas hat damals auch immer der Pay-TV-Konzern "Premiere" von seinen Verschlüsselungssystemen behauptet.

Regelmässig musste "Premiere" die elektronischen Keys bzw. ab und zu sogar das komplette Verschlüsselungssystem tauschen.

Aber innerhalb weniger Stunden wurde für dieses doch so sichere System eine neue gehackte Version im Internet verteilt...

Merke: Jedes von Menschenhand erzeugte Verschlüsselungs- bzw. Sicherheitssystem lässt sich auch knacken.

Lediglich die Zeit variiert je nach Qualität des System / Schlüssels...

So wird es auch den diversen Systemen der Firma Armatix ergehen.

Entweder werden sie ebenfalls geknackt oder mit einem Störsender lahmgelegt...

Das wäre ganz besonders übel bei Behördenwaffen und für deren legalen Besitzern.

Das ist nur eine Frage der Zeit...

Meine Meinung.

[Dan More]

Wir sind vordergründig nicht die Zielgruppe dieser Gewehre, sondern die Biathleten. Also hat sich Anschütz professionell dort das Echo angehört, wo es drauf ankommt. Bei der WM!

Dort waren die Wichtigen und die Entscheidungsträger.....

Bewußt wurde das Thema von Anschütz unter einem Deckel des schweigens gehalten, bis zur WM, wo der Prototyp dann in voller Größe und funktionsfähig vorgezeigt werden konnte.....

[GKBubi]

Der Unterscheid den ich meinte ist dir ja wohl trotzdem bekannt. Nichts gegen klare Worte, aber verurteilt hat man jemanden sehr schnell. Rehabilitiert ist er dann nur sehr schwer wieder- wenn überhaupt.

Darum und nichts anderes geht es. Wenn es "ein Verband/eine Firma/eine Behörde" heißt - na ja, ist für mich ok. Wer dann weiß der weiß.

Wenn aber "die Firma xxy oder der Funktionär Zeppelpeng" genannt werden - dann ist das eine ganz andere Sache und gerade im Netz nicht mehr vollständig bzw. überhaupt nicht zu korrigieren.

Hallo Lobo,

klar ist mir der Unterschied bekannt. Ich stimme dir auch in Bezug auf das Risiko einer Vorverurteilung (ohne das belegbare Fakten vorliegen) zu. Sowohl für den Vorverurteilten,

als auch für den Vorurteiler.

Aber diesen einen Satz von dir, den konnte ich nicht unkommentiert lassen.

Gruß

GKBubi

[w.stoecker]

Für ein Spektakel in einer vollbesetzten Arena (60.000 Zuschauer) machen die alles. Da fließt viel Geld und dann macht man das eben mit Laser -

P.S.: Denk mal an die neuen "City Biathlons". Da braucht man die ganzen Sicherheitsauflagen nicht und bringt die Show hautnah an die Menschen. Da wird Kasse gemacht.

Die Frage ist, ob die Menschen solche vollelektronischen Playstationspiele überhaupt noch sehen wollen!?

Was macht denn Biathlon aus? ... das man die Klappscheiben fallen sieht! ... das man in der Zeitlupe sieht wo die Treffer einschlagen und wo die Fehler!

Ich verpasse eigentlich keinen Biathlonwettkampf, aber wenn nicht mehr mit echten Waffen geschossen wird und der Wettkampf über die Elektronik entschieden wird, dann bleibt bei mir der Fernseher aus!

[Rotti]

@Axel:

Das aktuelle Verschlüsselungssystem von Sky hat sich seit bisher 14 Monaten (glaub ich zumindest, ich weiß nicht mehr genau wan es eingeführt wurde) erfolgreich einer "Primitiventschlüsselung" wie weiland IRDETO entzogen.

Allerdings geht es bei solchen Systemen auch garnicht um das Knacken des Codes für eine spezifische Waffe, sondern schlichtweg um das Unbrauchbarmachen einer ganzen Waffenfamilie.

Und das ist tausendmal einfacher.

Weiß jemand eine belastbare Quelle, aus der die Anzahl der Unfälle beim Biathlon mit Schußwaffen hervorgeht?

Biathlon ist geradezu perfide gut ausgewählt, es ist die letzte Hochburg "sauberen" Legalwaffenbesitzes bzw. Waffengebrauchs überhaupt.

Unter dem Deckmantel der "Sicherheit" wird man dann (selbstverständlich ohne irgendwelche unlauteren Absichten und mit reinstem Gewissen) von den Sportschützen fordern können, sich doch mal ein Beispiel an den "richtigen Sportlern" zu nehmen, schließlich fänden die das ja auch ganz toll/ nicht so schlimm/ unpraktisch.

Und wer das nicht will, kann ja unmöglich ein Sportler sein....schon klar.

Der Medalliengewinner als unfehlbare Instanz - mit dem "richtigen" Sponsor im Hintergrund pressetauglich aufbereitet zeigt er allen Zweiflern den Weg zum Licht.

Noch nie war es so leicht, die schwarzen von den weißen Schafen zu trennen!

[Mike57]

Wir sind vordergründig nicht die Zielgruppe dieser Gewehre, sondern die Biathleten.

Biathlon als Breitensport ? Gelächter, die Zahlen würden mich mal interessieren, dass wird als Argument vorgeschoben. Es ist nur solange von medialem Interesse, wenn die Einschaltquote stimmt und Medaillen geholt werden. Schießen findet in der medialen Öffentlichkeit ( Fernsehen ) nur zu Olympia statt, in der Hoffnung dass ein paar Medaillen Rauspringen. Dann werden die „Helden“ gefeiert, ansonsten interessiert es eine Sportredaktion Null. Der Versuchsballon ist gestartet, der Aufstand in WO tobt, imho werden einige "Funktionäre" Gott wie ich das Wort hasse, darauf abfahren.

[Gast]

Zitat Rotti

Genauso sehe ich das auch.

Gruß Jägermeister

[Dr. House]

Was Friedrich Gepperth angeht, einfach mal dieses Posting durchlesen, auch wenn es sich "nur" auf Sponsoring bezieht. Ganz ernsthaft sollte man allerdings dem einen oder anderen DSB-Landesverband ernsthaft auf die gebrandenburgten Finger schauen, wo man ebenso smart denkt und plump agiert.

Korrekt - man sollte bei dem Posting von Fritz nicht versuchen das Haar in der Suppe zu suchen... er hat sich als einzieger klar davon distanziert und das wichtigeste ist doch das dem System keine Plattform geboten wird - und das ist mit dem Ablehnen von Unterstützung (Sponsoring) getan. Wie UE korrekt geschrieben hat, gibt es da wohl aktuell andere Baustellen...

Ein Ausschluss bei Pro-Legal und anderen Verbänden (sofern man da Mitglied ist) wäre sicherlich nicht übertrieben - man könnte die Mitgliedschaft ja auch Ruhen lassen.

[stefan0303]

Nachdem meine erste Waffe ein KK Selbstlader war, sollte es Mitte kommenden Jahres ein KK Repetierer von Anschütz sein. Das fällt nun flach.

In dem Antwortschreiben von Anschütz, das hier gepostet wurde stehen für mich persönlich 2 Schlüsselaussagen

1.:

Weiter haben wir mit diesem System ein Argument gegenüber Eltern,

Waffengegnern und -kritikern, die auf Grund von Ängsten vor den Gefahren,

welche angeblich mit dem Sportschießen und dem Privatbesitz von Waffen

verbunden sind, diese zu nehmen.

Wenn wie Anschütz schreibt die Ängste nur auf eingebildeten (angeblich) Gründen beruhen die aufgrund von Unwissen oder/und Medienhetze zustande gekommen sind kann er das mmit sachlich dargelegten Fakten korrigieren. Das hat ja sogar bei mir funktioniert. Allerdings setzt auch immer einen offenen Gesprächspartner vorraus der bereit ist Vorurteile zu beerdigen (Das Glück hatte ich immer). Jeden Menschen der rein emotional eine Waffe ablehnt (auch das Recht hat meiner Meinung nach jeder Mensch) und sie daher auch selbst nicht in die finger nehmen will, überzeugt man auch nicht mit den Elektroniktinnef.

Das zeigt meiner Meinug nach das die Kritiker von Anschütz für Dumm verkauft werden sollen, und es hier lediglich um eine eventuelle maximierung der eigenen Gewinne auf Kosten eines Großteils der Kundschaft geht.

2.:

Während der ISSF Weltmeisterschaft in Sportschießen 2010 in München haben

wir als auch die Firma armatix ein Biathlongewehrmuster mit dieser

Technologie vorgestellt. In diesen Zusammenhang gab es viel positives

Feedback, insbesondere auch von Seiten verschiedener Verbandsfunktionäre

auf nationaler und internationaler Ebene.

Ich würde sehr gerne wissen welche Verbände hier in Erscheinung getreten sind. Ich hoffe es kommt dann hier ebenfalls zu einer natürlichen Auslese wie beim Verzicht von Anschützprodukten.

Ich hoffe inständig das sich ausgerechnet hier die Dachverbänd enicht einig sind. Denn sollten alle großen Dachverbände dies mittragen, wird es wohl in der Tat gelaufen sein.

Abschließend kann ich zu der Entscheidung von Anschütz nur den Satz zitieren :"Lieber Gotte bschütze mich vor meiner Familie und Freunden, denn meine Feinde kann ich mir selbst aussuchen"

Hm.. da fällt mir noch ein das ein Bekannte mir gesagt hat das er vor einiger Zeit mit dem Compoundbogenschießen (was auch immer das genau ist) angefangen hat. Den habe ich nicht über Armatix fluchen gehört, vieleicht sollte ich mal seiner Einladung zum Probeschießen folgen.

[ACB]

Da sollte man vorsichtig sein! Nicht jede Info die irgendwo herumschwirrt ist es wert bekannt zu werden.

Sehr oft lässt sich der Wahrheitsgehalt nicht hinterfragen.

Sehr schnell hat man dann hier einen "Unschuldigen" im Sinne der Sache verunglimpft oder jemandem die Existenz vernichtet.

Das kann und darf nicht das Ziel sein!!

Wer selbst mal Opfer einer solchen Rufmordkampagne war weiß wovon ich rede.

ok da gebe ich dir recht

dann lass uns nur eine positiv liste erstellen wo die draufkommen die in unserem sinne arbeiten

so kann keinem geschadet werden

[ACB]

alle geplanten Aktionen zwischen VISIER und Anschütz ab sofort auf Eis liegen.

sehr kosequent - wenn ich morgen - ähhh nacher - im büro bin werde ich eure zeitschrift erstmal abbonieren

[Loewe66]

Alles was mit Anschütz in verbindung steht werde ich in Zukunft meiden.

Waffen für Sport, Jagd und alles was dazu gehört. Es gibt auch andere Hersteller.

Schade das sich Anschütz sich so missbrauchen lässt!

[Schwarzwildjäger]

Neues Mitglied und kann schon was berichten -

Sehr gutes Statement. Nur warum verwendest du ausgerechnet dazu den Firmenserver der Firma Anschütz? Hat dir niemand gesagt, dass so etwas nachvollziehbar ist?

Enttäuschte Grüße

SWJ

[Dobe]

@Loewe66

nicht vergessen soche entscheidungen mit realnamen bei anschütz kund zu tun.

und natürlich dann noch den wunsch äußern ein eventuell existierendes kundenkonto per sofort zu löschen und um schriftliche bestätigung bittet (bestehen).

gruss dobe