Innenministerin Faeser kündigt Verschärfung des Waffenrechts an

[Gast]

vor 2 Minuten schrieb Floppyk:

Einzig das mit dem KWS scheint mir relativ sicher zu sein,

So ist es. Nun heissts aufpassen was noch so nebenbei mal eben mit ins Gesetz geschrieben wird und durchgewunken werden soll. Dumm ist das BMI nicht, auch wenn es gern so hingestellt wird.

[Lokführer]

vor 6 Stunden schrieb Floppyk:

Mir würde das mit dem KWS leichter fallen, wenn man die Führerlaubnis auf Messer erweitert, so dass "geprüfte" Personen vom Führverbot §§ 42 und 42a ausgenommen sind. Das hat man ja ansatzweise schon im 42 gemacht.

 

 

 

Vielleicht sogar noch normale Schlagstöcke zur Verteidigung (keine sogenannten "Totschläger") dazu nehmen, denn ich bin der Meinung, dass der, richtig eingesetzt, bestimmt wirkungsvoller und weniger "schädlich" ist als Messer oder SSW auf kurze Distanz.

Bearbeitet 6. Januar 2023 von Lokführer

[Spanplatte]

vor 6 Stunden schrieb Pikolomini:

 

Um keine Zweifel aufkommen zu lassen, ich bin gegen eine weiter Verschärfung der Waffengesetze, ich besitze selbst Waffen und möchte die auch behalten. Den Besitzern oder interessenvertretern dieser " Knallplätzchen Pistolen " fühle ich mich in keiner Weise soldarisch oder verpflichtet.

Ich weiß! Ich vertrete wieder die vollkommen falsche Meinung. Vielen von den Usen hier mird natürlich wieder " die Freiheit " genommen.

Du bist dir in keinster Weise bewusst was eine Lizenzierung von Schreckschusswaffen bedeutet oder?

 

Kleines Beispiel von mir:

 

Das ist eine 50er Packung Fiochi 6,35 Browning.

Die kostet bei Arms24 momentan 20,90 Euro.

 

https://www.arms24.com/fiocchi-classic-6,35mm-browning-.25-acp-fmj-50-grs-pistolenpatronen

 

Das hier ist eine 50er Packung Fiochi 8 mm Pak Knall.

 

https://www.arms24.com/fiocchi-8mm-p.a.k.-schreckschusspatronen

 

Weißt du was der Unterschied zwischen diesen beiden Patronen ist?

 

Das die eine ein Geschoss in 6,35 mm hat und die unterschiedliche Pulvermenge.

Das war es dann schon.

Die Hülse ist absolut identisch.

 

Weiter Beispiele:

 

Die 6 mm Knall Rand ist eine geköpfte und 22 lfb.

 

Die 9 mm Pak Knall Rand für Schreckschussrevolver eine gekürzte .38 spec und .357 mag.

 

Die 9 mm Pak für halbauto Schreckschusspistolen eine gekürzte 9 mm Para.

 

usw.

 

Meinst du die werden bei den Munitionsherstellern auf verschiedenen Anlagen gefertigt?

 

Selbstverständlich nicht die laufen alle auf den selben Aggregaten.

 

Was passiert nun wenn der Staat "novelliert" und den Absatzmarkt der Munitionsherstellern für die halbe Produktpalette platt macht?

 

Kannst du dir wahrscheinlich selber denken.😏

 

Der Rattenschwanz den das dann für alle Sportschützen,Jäger,Waffensammler,Waffenhändler,Büchsenmacher etc. nach sich zieht ist noch gar nicht auszumalen.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Bearbeitet 6. Januar 2023 von Spanplatte

[Lokführer]

vor 6 Minuten schrieb Spanplatte:

Du bist dir in keinster Weise bewusst was eine Lizenzierung von Schreckschusswaffen bedeutet oder?

 

Kleines Beispiel von mir:

 

Das ist eine 50er Packung Fiochi 6,35 Browning.

Die kostet bei Arms24 momentan 20,90 Euro.

 

https://www.arms24.com/fiocchi-classic-6,35mm-browning-.25-acp-fmj-50-grs-pistolenpatronen

 

Das hier ist eine 50er Packung Fiochi 8 mm Pak Knall.

 

https://www.arms24.com/fiocchi-8mm-p.a.k.-schreckschusspatronen

 

Weißt du was der Unterschied zwischen diesen beiden Patronen ist?

 

Das die eine ein Geschoss in 6,35 mm hat und die unterschiedliche Pulvermenge.

Das war es dann schon.

Die Hülse ist absolut identisch.

 

Weiter Beispiele:

 

Die 6 mm Knall Rand ist eine geköpfte und 22 lfb.

 

Die 9 mm Pak Knall Rand für Schreckschussrevolver eine gekürzte .38 spec und .357 mag.

 

Die 9 mm Pak für halbauto Schreckschusspistolen eine gekürzte 9 mm Para.

 

usw.

 

Meinst du die werden bei den Munitionsherstellern auf verschiedenen Anlagen gefertigt?

 

Selbstverständlich nicht die laufen alle auf den selben Aggregaten.

 

Was passiert nun wenn der Staat "novelliert" und den Absatzmarkt der Munitionsherstellern für die halbe Produktpalette platt macht?

 

Kannst du dir wahrscheinlich selber denken.😏

 

Der Rattenschwanz den das dann für alle Sportschützen,Jäger,Waffensammler,Waffenhändler,Büchsenmacher etc. nach sich zieht ist noch gar nicht auszumalen.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Außerdem dürfte bei den Herstellern und Zulieferern eine nicht unerhebliche Anzahl an Arbeitsplätzen wegfallen, denn was man nicht verkauft, muss auch nicht produziert werden.

[Bettina Fischer]

Wieviele Millionen Schuss Knall, Gas etc werden denn jedes Jahr in D verkauft?

Denke eher dass die Knallpatronenfertigung so neben her läuft.

Würde mich wirklich mal interessieren.

 

[JDHarris]

Für die Hersteller und Händler ist das Geschäft mit den SRS Waffen in etwa genauso wichtig, wie für den Betreiber einer Tankstelle das Shop- Geschäft ( An der Tankfüllung verdient er nix, seinen Gewinn macht er erst mit dem verkauften Snikkers und einer Tüte Ships an der Kasse) sonst kann er seinen Laden nicht mehr wirtschaftlich betreiben.

 

Bei den Waffenhändlern ist es ähnlich. Von ein paar Reparaturen an einem Drilling oder ein paar Dutzend Sportwaffen an EWB verdient er kaum. Seinen Umsatz macht er erst mit dem ganzen Zubehör und der WBK losen Laufkundschaft, die sich freie Artikel das ganze Jahr über verkaufen lassen.

 

Bei den Herstellern macht erst die Masse die teuren Produktionsanlagen rentabel. Da Sportschützen oft auch Widerlader sind, und damit kaum nennenswerte Stückzahlen fertiger Munition verbrauchen, muss er seine Maschinen mit allem auslasten, was er darauf fertigen kann. Platzpatronen sorgen hier für die nötige Auslastung.

 

Genauso die Hersteller von Zubehör. Für ein paar hundert Holster an Jäger oder Schützen lohnt es sich nicht mehr eine Fertigungslinie mit verschiedenen Produktvarianten aufzubauen. Im besten Fall wird er seine Produktion auf eine Handvoll standard Produkte begrenzen. Ihr bekommt bei ihm also nur noch ein Standard Holster anstatt 10 Varianten.

 

Wenn bei all denen jetzt das Geschäft mit den freien Waffen wegfällt, dann wird ALLES nicht nur schlagartig teurer, es fällt auch die Auswahl weg.

Es werden also auch alle Jäger und Sportschützen die Verlierer sein, weil sich das Angebot verknappt.

 

Der deutsche Markt wird zur Wüste und Mangelwirtschaft an allen Ecken tritt ein. Vielleicht haben ein paar Leute noch Glück und können ein paar Schnäppchen machen...das wars dann aber auch. Denn irgendwann werden auch bei dem grössten Prepper die Vorräte aufgebraucht sein und dann gibts nichts mehr neues, was da noch nachkommt.

[Tauri]

vor 2 Stunden schrieb Floppyk:

Es gibt noch keinen Entwurf, worauf man reagieren könnte.

wenn der Entwurf da ist, ist es bereits zu spät. JETZT muss der Sturm gegen diesen unsäglichen Schwachsinn losbrausen.

[Hunter375]

vor 43 Minuten schrieb Spanplatte:

.....

Die 9 mm Pak für halbauto Schreckschusspistolen eine gekürzte 9 mm Para.

Hast du schon mal eine 9mm Para gesehen?  Und es wird kaum ein Hersteller 38/357er Hülsen kürzen und den Bodenstempel ändern um 9mm R Knall/Gas-Patronen her zu stellen.

Bearbeitet 6. Januar 2023 von Hunter375

[Direwolf]

Rein von der Fertigungstechnik geht das problemlos, ob es so gemacht wird weiß ich nicht.

[Hunter375]

Bei der 9mm PAK und 9mm Para garantiert nicht, die haben völlig unterschiedliche Abmessungen, eine 9mm R Knall könnte man aus einer 38/357er Hülse herstellen.. aber ob da das falten des Halses gehen würde? Die Hülsen der Platzer sind schon sehr Dünnwandig im Vergleich zu den Patronenhülsen.

[P22]

Ich mein, das Argument von Spanplatte lässt sich hören. Durchgreifend folgen kann ich ihm aber nicht.

 

In den letzten Monaten war die Nachfrage nach "echter" Munition noch nie so hoch, der Markt konnte nicht bedient werden. Europäische Streitkräfte fordern Munition. Schrot gibt's kaum.

 

Meint ihr wirklich, dass der Munitionshersteller froh ist, Knallmunition zu produzieren? Wer hat denn daran überhaupt Interesse außer die Deutschen?

[JDHarris]

vor 2 Minuten schrieb P22:

In den letzten Monaten war die Nachfrage nach "echter" Munition noch nie so hoch, der Markt konnte nicht bedient werden. Europäische Streitkräfte fordern Munition. Schrot gibt's kaum.

Welcher Markt denn?

 

Militärische Munition ist im Moment eine Spende des deutschen Steuerzahlers!

 

Da ist nix mit Markt.

[P22]

Na also, noch ein Grund mehr, richtige Munition herzustellen.

 

Ist die Knall-Munition im Ausland auch gefragt oder ist das wieder der deutsche Sonderweg, weil um uns herum normale Knall-Munition aus wbk-pflichtigen Waffen verschossen wird?

[JDHarris]

Du musst Dich halt erstmal entscheiden, welchen "Markt" Du meinst.

 

Zivil oder Militärisch?

 

Der militärische " Markt" ist halt in keinster Weise vergleichbar mit dem zivilen Markt. Schon alleine deswegen, weil beide Märkte völlig unterschiedlichen Regeln unterworfen sind.

[Spanplatte]

Gerade eben schrieb Hunter375:

Hast du schon mal eine 9mm Para gesehen?  Und es kaum ein Hersteller 38/357er Hülsen kürzen um 9mm R Knall/Gas-Patronen her zu stellen.

Natürlich werden die Hülsen aus Messingscheiben gepresst und nicht beim Hersteller abgeschnitten.

 

Bitte macht hier jetzt keine Dampfplauderdiskussion daraus.

 

Hier stehen zu viele Existenzen und das Eigentum von Millionen auf dem Spiel.

 

[Mats]

vor 15 Minuten schrieb Spanplatte:

aus Messingscheiben gepresst

 Wenn ich mich nicht irre, dann macht nur Norma das aus Scheiben, der Rest verwendet Näpfe....

 

[thomas.h]

vor 6 Minuten schrieb Mats:

 Wenn ich mich nicht irre, dann macht nur Norma das aus Scheiben, der Rest verwendet Näpfe....

 

Und woraus werden denn die Näpfe hergestellt?

Natürlich aus Messingblechronden.

[Mats]

Eigentlich aus Messingband, den Umweg über explizit gefertigte Ronden macht kein mir bekannter Lieferant, nicht mal die Inder....

 

Aber darüber sollten wir einen eigenen Faden aufmachen, falls gewünscht und das hier nicht verwässern

Bearbeitet 6. Januar 2023 von Mats

[thomas.h]

vor 42 Minuten schrieb Mats:

Aber darüber sollten wir einen eigenen Faden aufmachen, falls gewünscht und das hier nicht verwässern

 

https://forum.waffen-online.de/topic/472891-patronenhülsenherstellung/

 

Bearbeitet 6. Januar 2023 von thomas.h

[JDHarris]

vor einer Stunde schrieb Mats:

Eigentlich aus Messingband, den Umweg über explizit gefertigte Ronden macht kein mir bekannter Lieferant, nicht mal die Inder....

 

Aber darüber sollten wir einen eigenen Faden aufmachen, falls gewünscht und das hier nicht verwässern

Einfach Klasse, wieviel Fachwissen wir hier versammelt haben...😀

 

 

Soll ich euch mal was zur Beruhigung sagen...

 

Grossartige Menschen, werden auch grossartige Freunde haben!

 

Ich glaube nicht, dass wir verlieren.😎

[Proud NRA Member]

2 hours ago, P22 said:

Ist die Knall-Munition im Ausland auch gefragt oder ist das wieder der deutsche Sonderweg, weil um uns herum normale Knall-Munition aus wbk-pflichtigen Waffen verschossen wird?

 

Ist ein Spezialmarkt. Starterpistolen gibt's auch bei uns, als Starterpistolen, für Hundetraining usw. Vermutlich wirtschaftlich um einiges bedeutender dürften treibladungsbetriebene Werkzeuge wie Ramset sein. Eine Industrie von einer Größe, dass sich auch dieser Größe eine Lobby speisen könnte, ist das nirgendwo. Da müssen sich schon die Bürger drum kümmern.

[Pikolomini]

Noch Einmal ! Sylvester wurden auch durch diese SRS Waffen, die natürlich aussehen wie Echte, Rettungskräfte belästigt, gedährdet und verletzt. Klar, das waren Personem migrantischer Herkunft.

Darüber kann und sollte man sich zu Recht aufregen. Will man aber erreichen, daß die ihre Tatwerkzeuge verlieren, ist das Wohlergehen derer, die diese Tatwerkzeuge liefern offensichtlich wichtiger.

Echte intellektuelle Spitzenleistung !

Alles nach dem Motto: " Wasch mich, aber mach mich nicht naß "

Verstehe ich nicht !

Dazu kommt noch der Umstand, daß die Polizei nicht unterscheiden kann, ob es sich um SRS Waffen, oder um scharfe Waffen handelt.

Ein mit solcher Waffe bedrohter Polizist hätte das als echte Bedrohung sehen können und möglicherweise hätte es dann Tote gegeben. Diese Dinger sollten vom Markt verschwinden.

Ich als Waffennutzer würde meine Munition dann mit Sicherheit auch bekommen. Die Fertigungen kommen eh dem Bedarf nicht hinterher. Die Welt bricht nicht zusammen, wenn nicht jeder Honk

solch eine SRS Knallpistole bei sich trägt.

Bearbeitet 7. Januar 2023 von Pikolomini

[thomas.h]

vor 29 Minuten schrieb Pikolomini:

Ich als Waffennutzer

Ich, Ich, Ich!

vor 29 Minuten schrieb Pikolomini:

Die Welt bricht nicht zusammen, wenn nicht jeder Honksolch eine SRS Knallpistole bei sich trägt.

Die Welt bricht auch nicht zusammen, wenn du oder ich keine Pistole mehr haben. 🤮

Mein Gott, was sind hier für Id***en unterwegs.

[Spanplatte]

vor einer Stunde schrieb Pikolomini:

 

In Wien hat es in Silvesternacht auch massive Ausschreitungen gegeben.

Dort wurde auch die Polizei mit Böllern etc. angegriffen.

Hörst du was davon das der Innenminister von Österreich jetzt auf einmal wegen ein paar Chaoten das Waffengesetz verschärfen will?

 

Meine Verwandtschaft kann sich trotzdem weiterhin Flinten und Jagdgewehre samt Mun mit dem Perso kaufen und verdeckt mit der X2 Taserpistole zum Selbstschutz ohne irgendeine Erlaubnispappe auf der Straße herum rennen.

 

Die spinnen in Berlin und du heißt diesen Schwachsinn noch gut.

 

Anstatt die Kriminellen abzuschieben oder einzuknasten werden nun millionen Bürger in Geiselhaft genommen und zu illegalen Waffenbesitzern gemacht.

 

Was ist das denn für eine komische Demokratie?

 

Deutschland ist doch zu einem absoluten Witz verkommen.

 

 

 

 

 

 

Bearbeitet 7. Januar 2023 von Spanplatte

[Max Musculo]

vor 7 Stunden schrieb Pikolomini:

Dazu kommt noch der Umstand, daß die Polizei nicht unterscheiden kann, ob es sich um SRS Waffen, oder um scharfe Waffen handelt.

Ein mit solcher Waffe bedrohter Polizist hätte das als echte Bedrohung sehen können und möglicherweise hätte es dann Tote gegeben

"Wer sich in Gefahr begibt, kommt darin um." 

 

Mich wundert es ja jetzt schon, dass von den Raketenwissenschaftlern noch keiner liegen geblieben ist. 

Nicht, dass ich das gut hieße.

Wenn jemand aber Vogelschreck o.ä. in ein offenes und besetztes Einsatzfahrzeug schießt und damit billigend schwerste Verletzungen oder den Tod des Gegenüber in Kauf nimmt, daraufhin ein Dienstwaffenträger zurück schießt um weitere Angriffe abzuwehren, würde sich mein Mitleid in Grenzen halten.