Kanonen besitzen und schießen

[EkelAlfred]

Klingt gut, aber wo kann man so etwas kaufen?

[groucho]

vor 19 Minuten schrieb EkelAlfred:

Klingt gut, aber wo kann man so etwas kaufen?

Würde mal hier anfragen:

Kanonen Zimmermann

 

(gefunden über http://www.dm-feldartillerie.de/00 VDSK 2016/03 Verband DSU/01 Boerse/Kanonenangebot - Meitzel.pdf)

 

ps.: https://www.otz.de/leben/land-und-leute/kanonenbauer-stephan-zimmermann-aus-rothenstein-bei-jena-id220667219.html

 

Bearbeitet 13. Juni 2021 von groucho

[schmitz75]

Zitat

Die begriffliche Abgrenzung der Kriegswaffe gegenüber zivilen Gegenständen und historischen Waffen beruht auf § 1 Abs. 2 KWKG; es kommt auf die objektive Eignung als Mittel der Gewaltanwendung bei bewaffneten Auseinandersetzungen zwischen Staaten an, gemessen am Stand der wissenschaftlichen, technischen und militärischen Erkenntnisse.

https://www.fwr.de/fileadmin/Dokumente/erl_kwl_feb_2015.pdf

 

Außerdem hast du das ganze vor 2 Jahren schonmal gefragt:

 

Bearbeitet 13. Juni 2021 von schmitz75

[EkelAlfred]

Ja, aber ich habe ja immer noch keine ..

[groucho]

Dann kauf dir eine.

Näheres erfährst du sicher vom VDSK, wenn du das wirklich willst.

[Proud NRA Member]

Am 12.6.2021 um 13:03 schrieb EkelAlfred:

Wie bringt man eine Sportordnung für Coehorn Mörser auf den Weg?

Inhaltlich:

 

Klassen:

- Limited-Klasse hat fixe Erhöhung und kann nur am Gestell gedreht werden, glattes Rohr, runde Geschosse, Schwarzpulver, keine optischen oder elektronischen Zielhilfen.

- Offene Kasse erlaubt beliebige Mechanismen zur Feineinstellung, beliebig geformte Geschosse, bei entsprechend ausgelegter Konstruktion Nitropulver OK, wer mag darf Optiken, Doppler-Radar, Aufklärungsdrohnen, was auch immer verwenden.

 

Allgemein:

- Geschosse sind logischerweise inert innerhalb eines vorgegebenen Masserahmens.

- Es gibt mehrere Ziele in verschiedenen bekannten Entfernungen, durch sichtbare Kegel oder dergleichen gekennzeichnet.

 

Wertungsdisziplinen:

- Präzision: 5 Minuten pro Schuss, jeweils drei Schuss pro Ziel, Ringe entscheiden. Entfernung der Einschläge von den Zielen wird analog zu Ringen gewertet, halt mit einem gewissen Radius pro Ring.

- Dynamisch: Ziele gelten mit einem Treffer innerhalb eines gewissen Radius als neutralisiert. Punkte für neutralisierte Ziele, Strafpunkte für No-shoot Ziele, die gemeinerweise nahe den Zielen installiert sind, und Strafpunkte für nicht beschossene und nicht neutralisierte Ziele. Wertung ist Punkte durch Zeit.

 

 

Wenn das lächerlich klingt: 3Gun (amerikanischer Art) hat als eine Art Scherz angefangen, bis die Leute gemerkt haben, dass man das sicher und mit breitem Grinsen auf die Beine stellen kann.

Bearbeitet 14. Juni 2021 von Proud NRA Member

[Sigges]

Am 12.6.2021 um 16:04 schrieb Ulli S:

...

Meinen Coehorn - Mörser wollte ich auch scharf beschießen lassen, aber das Beschußamt in Suhl lehnte ab, da es für Steilfeuerwaffen keine anerkannte Sportordnung gäbe ....

...

Da verstehe ich aber die rechtliche Grundlage der Ablehnung nicht.

Vorderlader mit historischem Vorbild vor 1871 sind frei ab 18.

Völlig kaliberunabhängig ... ganz ohne SpoO.

Ein Steinschloßwender ist m.W. in keiner SpoO zugelassen, aber trotzdem frei ab 18.

Warum sollte der nicht beschossen werden.

Ebenso eine Steinschloß-Entenfußpistole.

Und genauso eben auch ein Mörser, eine Feldkanone (Vorderlader) etc. nach historischem Vorbild vor 1871.

[Sgt.Tackleberry]

vor 2 Stunden schrieb Sigges:

Und genauso eben auch ein Mörser, eine Feldkanone (Vorderlader) etc. nach historischem Vorbild vor 1871.

Wo kommt immer dieses Datum her? Das WaffG bezieht sich nur auf Schusswaffen mit Lunten-, Funken- oder Zündnadelzündung. Weder eine Feldkanone noch ein Mörser arbeiten m.W. nach mit diesen Zündvorrichtungen. Oder irre ich mich?

[Fyodor]

Lunte war nicht unüblich.

[EkelAlfred]

Aber an einer laaaaaaangen Stange.

[Cannon Balls]

Ob ich das Ding hier genehmigt bekomme? 

 

[EkelAlfred]

Hast Du so ne große Garage?

[Sgt.Tackleberry]

vor 2 Stunden schrieb EkelAlfred:

Hast Du so ne große Garage?

Sobald es freigegeben ist - Nummernschild dran und auf die Straße gestellt ...

 

[Sigges]

vor 19 Stunden schrieb Sgt.Tackleberry:

Wo kommt immer dieses Datum her? Das WaffG bezieht sich nur auf Schusswaffen mit Lunten-, Funken- oder Zündnadelzündung. ...

Wie sollen die Kanonen denn dann gezündet worden sein?

 

Zuerst mit Lunte, später mit einem Steinschloß und dann mit einer Art Perkussionszündung.

Die Reibzünder der letzten Versionen sind letztlich auch nur eine Funkenzündung.

 

Und somit gilt:

 

Waffg Anlage 2, Unterabschnitt 2:
Erlaubnisfreie Arten des Umgangs

Nr.

1.5
einläufige Einzelladerwaffen mit Zündhütchenzündung (Perkussionswaffen), deren Modell vor dem 1. Januar 1871 entwickelt worden ist;
1.6
Schusswaffen mit Lunten- oder Funkenzündung, deren Modell vor dem 1. Januar 1871 entwickelt worden ist;
1.7
Schusswaffen mit Zündnadelzündung, deren Modell vor dem 1. Januar 1871 entwickelt worden ist;

 

Völlig egal vom Kaliber, denn genau DAS ist kein Kriterium.

 

Eine VL-Kanone ist einfach nur ein großer Vorderlader.

 

 

 

[thomas.h]

Am 14.6.2021 um 16:19 schrieb Sgt.Tackleberry:

Wo kommt immer dieses Datum her?

1871: https://forum.waffen-online.de/topic/443912-vorderlader-und-modell-vor-1871/?tab=comments#comment-2288936

Bearbeitet 15. Juni 2021 von thomas.h

[MarcusGoebel]

Hallo, ich habe ein Kanönchen 50mm Kaliber, 1200 Gramm Geschossgewicht und 100 Gramm Pulver. Muss dass Ding jetzt verschlossen werden oder ist das Rohr mit den 80kg schwerer als der A Schrank ? Sind halt spannende Fragen. An das KWKG habe ich aber noch nie gedacht.

Ich habe sie noch nie scharf geschossen und werde es auch nicht, aber was wäre mit so einer Ladung möglich ? Wie viele Joule ? Hat einer einen Anhaltswert, oder Idee ?

Bis bald

Marcus

[Papermaker]

Hier kannst Du es abschätzen. Der VL Logik nach sollten es wohl zwischen 3 und 5000 J landen....

 

[MarcusGoebel]

Hallo, ich glaube da liegst du um eine 10er Potenz zu niedrig  0,6kgx250m/sx250m/s=37.500 Joule. Ich habe aber keine Ahnung wie schnell die 1200 Gramm wirklich beschleunigt werden. Oder sind meine 250 m/s zu optimistisch ?

Bis bald

Marcus

[Papermaker]

Hoppla, stimmt, ich habe mit den 100g Pulver als "Geschossgewicht" gerechnet! Dann alles mal 12! Also eher zwischen 35000 und 60000 J.

 

Ganz schöner Hammer!

 

 

 

[Raiden]

Am 14.6.2021 um 08:33 schrieb Proud NRA Member:

 

Wenn das lächerlich klingt: 3Gun (amerikanischer Art) hat als eine Art Scherz angefangen, 

care to elaborate?