BJ68

Tja.....irgendwie ticken die Uhren da in DE anders als in CH.....okay Bedürfnis wird auch hier abgefragt, sofern es sich nicht um Sport-, Jagd- oder Sammelzwecke handelt*, aber groß nachweisen muss ich das nicht....es gibt auch kein Voreintragsgehampel und pro WES werden zumindest hier in ZH ohne große Nachfrage drei Waffen genehmigt.....pro WES und keiner** hindert Dich daran mehrere Gesuche auf einmal oder im Jahr zu stellen, deren Zahl ist unbegrenzt**. Unnötig hinzuzufügen, dass die dort genehmigten Waffen in keiner Weise kastriert sind, bis auf die Magazinvorgaben der EU..... *= https://www.fedpol.admin.ch/dam/data/fedpol/sicherheit/waffen/gesuche_formulare/erwerb/gesuch_wes-d.pdf **= Außer Dein Geldbeutel oder die Holde, die, die Hosen an hat..... Warum funzt das hier in CH ohne Probleme...während in DE bei solchen Forderungen der Untergang an die Wand gemalt wird? Unterscheiden sich die Schweizer Bürger so stark von den Deutschen Bürgern, dass letztere auf diese Weise vom Staat vom Gesetzgeber gegängelt und nichts anderes ist das, werden müssen? Dass wenn Leutchen gegängelt werden, diese nach Umgehungsstrategien suchen und den Freiraum der ihnen da noch zugestanden wird bis zum Äußersten ausreizen bzw. versuchen auszureizen....ist doch kein Wunder.....und um noch mal auf das Beispiel des "Mißbrauch der gelben WBK als eine Art "Sammler-WBK"" zurück zu kommen.....wo war die Behörde bei der 50sten, bei der 100stem usw. Waffe? Ach ja.....wenn mich richtig erinnere kamen bei der Aussprache oder besser der Verarschung der Verbände bezüglich der Restriktion der WBK Gelb lediglich ein oder zwei Beispiele auf den Tisch.....soviel zu den "offenbar eine Mehrzahl solcher Extremfälle". bj68

Tja und das wäre dann was wo die Verbände ihr Gewicht in die Waagschale werfen könnten.....sofern sie eines haben..... Btw. zur passenden Erlaubnis...da hab ich was für Dich: https://forum.waffen-online.de/topic/460842-nrw-zusammenkünfte-in-sportvereinen-einstellen/?tab=comments#comment-2948059 Ist nämlich im Grunde das gleiche Problem.....unterm Strich.... bj68

und wieder die Frage.....welche Rechte/Freiheiten von anderen schränkt dieser Mensch ein, wenn er den 100sten Repetierer 8x57IS erwerben möchte? Wo ist das verdammte Problem dabei? Außer dass sich einige Bürokraten auf den Schlipps getreten fühlen...... bj68

Der Herr: https://de.wikipedia.org/wiki/Gustl_Mollath bj68

Öhm....da flüstert mir ein Vogel leise ins Ohr: Gustl Mollath Okay...mag ein Einzelfall sein...nur wie verträgt sich das mit dem was da geschrieben hast? bj68

Mal ganz ketzerisch gefragt....wo ist das Problem, wenn das für den Typen legal möglich gewesen wäre....? Welche Rechte von Andern (im Sinne der persönlichen Freiheit nach GG) hätte der Mensch eingeschränkt? bj68

a) Bleiverbot nach REACH über die EU....dürfte Auswirkungen haben....auch wenn Schießstätten davon ausgenommen sind, dürften sich die Möglichkeiten des privaten Erwerbs und die Verfügbarkeit, als auch der Preis nicht zum Positiven entwickeln.... b) This year (2021) steht die Überprüfung der EU-Waffenrichtlinie https://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:32017L0853:DE:HTML an, da könnte über diese Bande noch was kommen.... bj68

Yup....das ist mir auch sauer aufgestoßen.....schön ist auch die Nr. 4 wo Hanau erwähnt wird...die Damen und Herren haben da zwar recht, dass die Waffenbehörde zwingend auf Informationen durch andere staatliche Stellen, etwa durch Staatsanwaltschaften und Gerichte, angewiesen ist, nur unterschlagen sie, dass eben diese Stellen da gnadenlos versagt haben.... bj68

Ab https://forum.waffen-online.de/topic/445277-anzeige-wegen-sichtbarem-führen-einer-gaspistole/page/13/?tab=comments#comment-2873111 runter bis zum Ende der Seite.....d.h. nicht so direkt....könnte aber von hiesigen deutschen Behörden bei Kenntnis genutzt werden um Zweifel an der Zuverlässigkeit zu stellen, was dann von einem Verwaltungsgericht entschieden wird... bj68

Nicht nur diese Staatsanwaltschaft...der hat seinen Schmu auch an die Bundesstaatsanwaltschaft geschickt und dort Anzeige gestellt....und auch wenn bei denen jede Menge Mist von Durchgeknallten eingeht, entschuldigt dies IMHO überhaupt nicht, dass da nicht mittels NWR ein Abgleich erfolgt ist....denn genau dafür hat man dieses Teil eingerichtet..... bj68

Schön oder besser nicht schön und wie ging es da weiter? Was hat der Betroffene gemacht? Einspruch eingelegt? Ging die Sache dann vor das Verwaltungsgericht? Behörden können relativ viel machen.....oder besser versuchen aber unterm Strich haben dann Verwaltungsgerichte das letzte Wort...konnte man ja auch recht gut an von Gerichten angeordneten kippen diverser "Corona-Einschränkungen" sehen, da gab es für Behörden und Regierungen nicht nur einmal eine Klatsche... bj68

Kannst Du das auch für die Leute mit denen Du Umgang hast garantieren? Lässt Du Dir von jemanden den Du kennenlernst erstmal das Führungszeugnis zeigen? bj68

und das ist Absicht.....wenn es nicht verboten werden kann, dann sorge dafür dass der Aufwand immer mehr wird und die Leutchen es sich zweimal überlegen, ob sie sich das antun wollen....übertreibe es aber am Anfang nicht, sonst besorgen sich die Leute die Teile schwarz...mache es langsam, sorge für Neid und Missgunst unter den Interessierten und spiele sie gegeneinander aus (Just for Fun schießen oder ernster Sport, GK-Schießen oder KK, Jäger vs. (Sport)-Schützen, Vorderlader-Schützen, gewürzt mit Bogen- und Armbrustschützen) mache es schwer, dass Nachwuchs kommt (§27 Abs. 3 WaffG) und dann wird das Problem immer kleiner werden und sich fast auflösen....und wenn es gar nicht anders geht, dann über EU-Bande spielen und noch was drauf satteln..... bj68

Nur da reden "die" sich mit der Güterabwägung raus.....da interessieren die tödlich Verunglückten nicht die Bohne.....oder es wird nur gewarnt und aufgeklärt wie z.B. beim Schwimmen in Flüssen....aber interessanterweise nichts verboten..... bj68

Nur dann kommt halt eine nicht endende Verbotsspirale die dann unterm Strich zu den deutschen Auswüchsen Tresor mit min. 200 kg führt, weil ja alles bis ins kleinste Detail geregelt werden muss....hat dann aber auch noch die nette Konsequenz, dass der Bürger dann halt aufs WaffG einen gepflegten Haufen scheißt und sich die Teile auf die schwarze WBK besorgt oder selber bastelt. bj68

Jo....ist aber kein Grund für Restriktionen und Verbote....weil unterm Strich logische Konsequenz...je verbreiteter da was ist um so öfter gibt es Unfälle.... bj68

und u.U. auch die Altersstruktur....wenn die Leutchen immer älter werden im Sinne von vergreisende (bzw. alternden) Gesellschaft geht damit auch zwangsläufig die Mord- bzw. Tötungsrate zurück...der/die amoklaufende oder jemand totschlagende Opa/Oma ist halt etwas seltener zu finden. bj68

Yep....nur unterschlägst Du da die illegalen Autos.....okay die sind schwerer zu verstecken.... bj68

Ach komm Du weißt genau auf was die Aussage von rider650 zielte.....ansonsten einfach mal den §113 StgB lesen...und zu Hausdurchsuchungen oder besser wann diese da genehmigt werden..... https://www.heise.de/tp/features/Regelmaessige-Hausdurchsuchungen-und-Computerbeschlagnahmen-wegen-Titelmissbrauchs-3398591.html und zu Deiner Aussage das da mehr gewesen sein muss: Siehe https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Entscheidungen/DE/2009/04/rk20090408_2bvr094508.html und der Heise-Artikel dazu: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Bundesverfassungsgericht-Hausdurchsuchung-bei-Forenbetreiber-rechtswidrig-217756.html Ach ja ich kenne über die Pfadfinder auch Polizisten....die sind auch gut drauf....im positiven Sinne.... nur gibt es halt auch so "nette" Menschen wie dort 2005 beschrieben https://www.heise.de/tp/features/Terrorfahndung-in-Kinderzimmern-3404157.html oder bei der zweiten Welle 2008 https://www.heise.de/tp/features/Von-Chemikalien-Aquarianern-Sprengstoffen-und-Drogen-3419551.html bj68

auf die beiden Wörtchen kommt es an....einfach mal lesen: https://www.lawblog.de/archives/2011/08/17/wenn-wir-schon-mal-da-sind/ bj68

Yep....dieser Widerspruch ist mir auch aufgefallen.....könnte mir aber Vorstellen, dass Schießstände dann halt eine Lizenz zum Kauf der Munition bekommen bzw. bleihaltige Munition nur an professionelle d.h. gewerbliche Verwender verkauft werden darf...vergleichbar mit diversen Klebern oder Lösemitteln, wo die Abgabe an Privatpersonen ebenfalls verboten ist, sie aber gewerblich erworben und verwendet werden dürfen. Auswirkungen auf den Preis dürften die EU nicht interessieren.... bj68

Diabolos Bye. bye.... bj68

Naja....Rückbau, Entsorgung und die Idee der allgemeinen Beschränkung (der Verwendung) die REACH innehat....oder anders gesagt...REACH möchte innerhalb der EU dafür sorgen, dass Chemikalien wenn als SVHC eingestuft sind generell beschränkt werden und die Verwendung oder auch Abgabe an die Allgemeinheit eine Ausnahme bleibt.....sprich alle Chemikalien sind erstmal verboten und können erst in der Verkehr gebracht werden, wenn unbedenklich oder sie zwingend für ein Verfahren gebraucht werden. Ähnlichkeiten mit dem deutschen WaffG sind rein zufällig.....und bei REACH geht es wie beim WaffG auch nicht mehr um Argumente sondern um mindesten zum Teil auch um politische Entscheidungen. bj68 Edit meint noch, dass da mit der ECHA da auch was geschaffen wurde was "sehr viele Leute am Scheißen hält" und die einen Teufel tun werden sich den Ast abzusägen auf dem sie sitzen....

Hm...sorry meine Damen und Herren, bezüglich des Bleiverbotes schaut "ihr" leider auf die falsche Grundlage....okay jetzt wird es kompliziert....weil die Sache in ein völlig anderes Gebiet marschiert... Schon mal was von a) REACH https://de.wikipedia.org/wiki/Verordnung_(EG)_Nr._1907/2006_(REACH) b) CLP https://de.wikipedia.org/wiki/Verordnung_(EG)_Nr._1272/2008_(CLP) b) PACT – RMOA https://data.europa.eu/euodp/de/data/dataset/pact-rmoa-hazard-assessment-activities c) CoRAP https://echa.europa.eu/information-on-chemicals/evaluation/community-rolling-action-plan/corap-table gehört? Sorry für die nicht so gut Englisch-Könnenden...die Seiten gibt es nur in der Sprache.... Kurzfassung: In CoRAP wird die sog. Stoffbewertung gemacht d.h. Länder tragen da die Stoffe/Chemikalien ein, deren Verwendung bzw. Eigenschaften sie für besorgniserregend halten z.B. siehe dort den ersten Eintrag zu Antimon (Antimony): https://echa.europa.eu/de/information-on-chemicals/evaluation/community-rolling-action-plan/corap-table?p_p_id=disslists_WAR_disslistsportlet&p_p_lifecycle=1&p_p_state=normal&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-1&p_p_col_pos=1&p_p_col_count=2&_disslists_WAR_disslistsportlet_javax.portlet.action=searchDissLists dort meinte "Deutschland" Antimon steht im Verdacht krebserregend zu sein, Arbeiter können dem ausgesetzt sein, er wird in großen Mengen verwendet, hohes RCR (Gefahrenbewertung) https://de.wikipedia.org/wiki/Risk_Characterisation_Ratio usw. Eine Stufe darüber ist PACT was dann die einzelnen Aktivitäten der Behörden im Sinne von REACH und CLP koordinieren soll.....und sieht man sich da den Eintrag für Blei an: https://www.echa.europa.eu/de/web/guest/substance-information/-/substanceinfo/100.028.273 erfährt man, dass Blei - als Kandidat für SVHC https://de.wikipedia.org/wiki/Besonders_besorgniserregender_Stoff gehandelt wird vgl. https://www.echa.europa.eu/de/web/guest/candidate-list-table/-/dislist/details/0b0236e182607ea6 wobei dort das interessante diese PDF https://www.echa.europa.eu/documents/10162/07a87920-1b8f-b0d9-b6a7-1c0b1c16c8c4 ist und dort der Punkt "2. Harmonised classification and labelling" wie Blei in Form von Partikeln eingestuft wurde, was unterm Strich dann zu diesem - https://www.echa.europa.eu/de/web/guest/registry-of-restriction-intentions/-/dislist/substance/100.028.273 und dort der letzte Punkt führt...wo man lesen kann: "Placing on the market and use of lead in projectiles (for firearms and airguns), and in fishing sinkers and lures for outdoor activities. Outdoor activities include hunting, sports shooting, other outdoor shooting and fishing. Military uses of lead projectiles, along with other uses such as by police, security and customs forces, were outside of the scope of the investigation. Indoor uses of lead projectiles were also excluded from the scope of the investigation. " PDF https://www.echa.europa.eu/documents/10162/654a4f38-ebdb-b3b0-bda0-892bd44001de gibt eine Übersicht über die Restriktionen die jetzt schon für Blei gelten.... Auf Deutsch.....der Angriff auf den Schießsport ist eine Nebenwirkung (Kollateralschaden) aus der EU-Chemikaliengesetzgebung da REACH auch "Restriction of Chemicals" (= Beschränkung von Chemikalien) bezüglich der Verwendung, der Herstellung usw. innehat..... bj68 der sich am 15. Februar mit der Thematik in einer Online-Schulung https://www.tuvsud.com/de-de/store/akademie/seminare-technik/umwelttechnik/gefahrstoffe/2115116 noch etwas intensiver damit beschäftigen darf (oder eher muss).

Nicht nur das (mit auf die Füße steigen), sondern weil dann auch der letzte Depp erkennen würde, dass dieser Mist, diese Befürchtungen und damit auch die Rufe nach neuen Gesetzen und Verschärfungen (Edit: die da unterschwellig immer mitschwingen) für den Arsch ist, da zum einen "Wer wirklich will der kann....." und zum anderen, die Teile nicht "deliktrelevant" sind und im Nebeneffekt mit Gesetzen/Verschärfungen unterm Strich mehr Schaden bei Bürgen die sich an Gesetze halten wollen angerichtet wird, als ohne den Mist. bj68