Bumbum. Immer immer wieder bumbum: Schiesserei in Stade

[lemmi]

So setzt im richtigen Thema!

Bei der Überprüfung der Aufbewahrung bei einem Jagdkollegen, war die Behörde mit  vier Beamten "angereist"! Ein polizeibekannter (...) kann eine Waffe (oder Mehere) zur Vorladung mitbringen???🤔

[Traugott]

Wer hätte ihn denn überprüfen sollen, zumal ja niemand wusste, dass er eine Kurzwaffe besaß. 
 

Sechs Tote sind schon eine ziemliche Hausnummer. 

[Direwolf]

In der Türkei werden industriell SSW in scharfe Waffen umgebaut, meist gasdruckschwache Patronen wie KK oder 9mm kurz. Die überschwemmen den europäischen Markt. Oder es wird aus den Krisengebieten des nahen Ostens eingeschmuggelt. Alleine, was in Libyen geplündert wurde, will ich nicht wissen. 

[karlyman]

vor 42 Minuten schrieb Direwolf:

Oder es wird aus den Krisengebieten des nahen Ostens eingeschmuggelt.

 

Da dürften wohl größere Zahlen an (z.T. recht "formlos" ausgegebenen) Feuerwaffen aus dem sehr nahen Osten - sprich dem aktuellen UA-RUS-Krieg - kursieren, und auch bei uns den Schwarzmarkt füttern. 

[karlyman]

vor 11 Stunden schrieb Traugott:

Wer hätte ihn denn überprüfen sollen, zumal ja niemand wusste, dass er eine Kurzwaffe besaß. 

 

 

Eine der Illusionen (zumindest von Leuten, die da naive Vorstellungen hatten), die dieser furchtbare Fall "über Bord gehen" lässt, ist die von den angeblich "sicheren" Frauenhäusern / Zufluchtsorten...

 

[JPLafitte]

vor 12 Stunden schrieb Traugott:

Wer hätte ihn denn überprüfen sollen, zumal ja niemand wusste, dass er eine Kurzwaffe besaß. 
 

Wo sind denn die nicht gemeldeten Waffen zu finden? Bei dem LWB der aufgrund seiner Gesetzestreue vom Staat regelmäßig überprüft und sogar mit Hausbesuchen verwöhnt wird oder bei den Personen die keine Waffen angemeldet haben - ich bin für eine rigorose Durchführung der Aufbewahrungskontrolle bei allen die nachweislich keine legalen Waffen besitzen. So wenig (illegale) Waffen wie möglich in der Bevölkerung ist doch der Wille des Gesetzgebers.

[MB69]

Die Erregung darüber, wie verhältnismässig glimpflich das Urteil für den sein wird wird noch mehr Aufsehen und Wut erzeugen als die schlimme Tat selbst.

Wartet‘s ab !

 

Und übrigens, in wie weit die Fahrerin mittäterisch einzustufen war muss erst noch aufgeklärt werden… aber auf freien Fuss gesetzt wurde sie schon mal !?!

 

In D ist alles möglich, das Land der unbegrenzten Möglichkeiten - Du musst nur vielfältig sein.

[Hunter375]

vor 15 Minuten schrieb MB69:

Die Erregung darüber, wie verhältnismässig glimpflich das Urteil für den sein wird wird noch mehr Aufsehen und Wut erzeugen als die schlimme Tat selbst.

Welches Aufsehen und Wut soll das sein?  Ausser den üblichen Diskusionen in ein paar Online-Stammtischen wird da kaum was kommen. Das interessiert doch heute schon keine Sau mehr. 

[Mausebaer]

vor 12 Stunden schrieb Traugott:

Wer hätte ihn denn überprüfen sollen, zumal ja niemand wusste, dass er eine Kurzwaffe besaß. 
 

Was genau das Problem mit den ohne staatliche Erlaubnis besessenen Feuerwaffen ist. Mit

• mehr Meldepflichten,
• mehr Überprüfungen und
• mehr sowie strengeren Besitzverboten

bewirkt man bestenfalls gar nichts beim illegalen Waffenbesitz. 

 

Wer (Politik) etwas gegen illegalen Waffenbesitz unternehmen will, der darf nicht bei mehr Kontrollen und strengeren Besitzverboten ansetzen. Der müsste beim kriminellen Nutzen der illegal besessenen Waffen ansetzen. Deren Nutzen muss reduziert werden. 

 

vor 12 Stunden schrieb Traugott:

Sechs Tote sind schon eine ziemliche Hausnummer. 

... und eine direkte Folge von staatlich verordneter Wehrlosigkeit. So wird der kriminelle Nutzen illegalem Waffenbesitzes durch die Politik maximiert.

 

Dein

Mausebaer

 

 

[Mats]

vor 40 Minuten schrieb Mausebaer:

... und eine direkte Folge von staatlich verordneter Wehrlosigkeit. So wird der kriminelle Nutzen illegalem Waffenbesitzes durch die Politik maximiert.

Als Alternative open carry für alle?? Mit dem Messer zur Schießerei kommen? Wie stellst Du dir das vor?

Ein Alptraum....

[drehmomentmonster]

Es ist ja ned so, daß die Politik ned wüsste, wo der ganze Schießkram herkommt. Da sollten die ansetzen, aber es halt einfacher, die zu rasieren, die eh die Klappe halten, nämlich den LWB.

Bei der anderen Seite ist das unverhältnismäßig gefährlicher, und vlt geht der eine Gute mit dem anderen ned so Guten auch mal Kungeln…. ääääh Kegeln meine ich natürlich 

[Mausebaer]

vor 19 Minuten schrieb Mats:

Ein Alptraum....

Kundschaft?

 

Es war bekannt, dass der Täter (Täterschaft sollte inzwischen nicht mehr unklar sein) in der Vergangenheit gewalttätiges und rechtswidriges Verhalten gezeigt hatte. Der beste Prädiktor für künftiges Verhalten ist immer noch das in der Vergangenheit gezeigte Verhalten.

 

Warum sind Polizisten & Co. in D. in der Regel bewaffnet? Wenn es für sie Sinn macht, dann macht das auch für andere Menschen Sinn. Wenn es für andere Menschen keinen Sinn machte, dann machte das auch für Polizisten & Co. keinen Sinn und sie sollten entwaffnet werden.

 

Dein

Mausebaer

 

ps: solange sich Menschen nicht an unsere Gesetze und Vorschriften halten, ist für diese auch in D. concealed carry möglich. Nur die rechtschaffenen Menschen sind weitestgehend davon ausgeschlossen.  

Bearbeitet vor 9 Stunden von Mausebaer
Teppfihler

[Mausebaer]

vor 6 Minuten schrieb drehmomentmonster:

Es ist ja ned so, daß die Politik ned wüsste, wo der ganze Schießkram herkommt.

 

Weshalb ein jeder auch mindestens für sich hinterfragen sollte, weshalb dann unser WaffR so ist, wie es ist, und wozu wohl wirklich z.B. auch die aktuellen Verschärfungsforderungen dienen? 

 

Euer

Mausebaer

[EkelAlfred]

vor einer Stunde schrieb Mausebaer:

Was genau das Problem mit den ohne staatliche Erlaubnis besessenen Feuerwaffen ist. Mit

• mehr Meldepflichten,
• mehr Überprüfungen und
• mehr sowie strengeren Besitzverboten

 

 

 

Verstehe ich den Vorschlag richtig? Man wird verpflichtet, seine Illegalen Waffen anzumelden?

Sehr geehrte Kreisverwaltung, hiermit beantrage ich die Erlaubnis zum Besitz illegaler Waffen .... oder so??,

 

Also, ich bin ja schon reichlich durchgeknallt, aber offensichtlich habe ich hier nicht als Einziger eine fehlende Latte am Zaun ....

Bearbeitet vor 9 Stunden von EkelAlfred

[Mats]

vor 41 Minuten schrieb Mausebaer:

Nur die rechtschaffenen Menschen sind weitestgehend davon ausgeschlossen.

Wenn nur diese Gruppe von Menschen Waffen hätten stimme ich dir zu. Aber ich befürchte das Gegenteil wäre der Fall. Ich befürchte die Mehrzahl derer, die nichts haben sollten wären die Ersten die sich bewaffnen würden.

[Mats]

BTW wer rechtschaffen ist definiert jede Gruppe anders. Von "Brudä ist Ehrenmann" bis "nieder mit diesem Schweinesystem" ist ein breites Band an Meinung

[Mats]

Aber zurück zum Thema, solange wir bei uns Menschen haben die auf das Rechtssystem scheixen und in ihrer archaischen Ehrenwelt leben wird das immer wieder passieren.

Wenn das innerhalb deren sozialer Gruppe passiert kümmert sich auch kaum einer darum.

Diesmal hat es aber Menschen außerhalb der eigenen Gruppe getroffen. Was umso bedauerlicher ist das diese eigentlich nur dem Kind helfen wollten.

Davor kann eine freiheitliche Gesellschaft niemanden schützen, so tragisch das ist.

[drehmomentmonster]

vor 21 Minuten schrieb Mats:

 

Davor kann eine freiheitliche Gesellschaft niemanden schützen, so tragisch das ist.

Doch, könnte sie, wenn sie denn wollte. Der Drecksack ist ja wohl einschlägig bekannt. Und wenn es ned immer nur bei einem „DuDuDu“  bleiben würde, wäre das vlt nicht passiert.

Vlt gehören solche Subjekte auch einfach nur aus der Gesellschaft entfernt. Kann sich jeder selber mal überlegen, wie man das bewerkstelligen könnte.

 

Bearbeitet vor 8 Stunden von drehmomentmonster

[EkelAlfred]

Zitat

"Süddeutschen Zeitung" berichtet unterdessen, dass der mutmaßliche Schütze von Stade bereits im April in einem Krankenhaus ausgerastet sein und die Ärzte bedroht haben soll. Die Ärzte hatten zuvor den Verdacht geäußert, dass die Eltern das Kind geschüttelt hätten, was diese abstritten. Der Vater habe daraufhin die Polizei eingeschaltet, weil er eine Notoperation verhindern wollte. Ärzte der Klinik hätten parallel dazu den Vater wegen seines aggressiven Verhaltens angezeigt.

 

 

 

Zitat

 

Unterdessen wurde bekannt, dass nur drei Tage vor der Tat die mutmaßliche Fahrerin des Fluchtwagens ein 20-seitiges Schreiben an mehrere Medien verschickt haben soll. .....

Das Dokument mit dem Titel "Chronologie eines Albtraums" stammt dem Bericht zufolge von der Patentante der drei Monate alten Tochter des mutmaßlichen Schützen. Darin schildert sie aus Sicht des Vaters den Streit um das Kind und erhebt schwere Vorwürfe gegen die Medizinische Hochschule Hannover, das Jugendamt und weitere Behörden. Drohungen enthält das Schreiben nach Angaben von RTL nicht.

Patentante des Babys nimmt mutmaßlichen Täter in Schutz

Nach Darstellung der Patentante begann der Konflikt nach einem Krankenhausaufenthalt des Säuglings im April. Das Baby sei wegen Hirnblutungen behandelt worden. Ärzte hätten laut dem Schreiben den Verdacht auf ein Schütteltrauma geäußert. Sie wies im Namen der Familie diesen Vorwurf zurück und führte die Verletzungen auf einen angeblich unbeabsichtigten Zusammenstoß zwischen Vater und Kind zurück.

 

 

 

 

https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/kriminalitaet/id_101321986/vor-schiesserei-in-stade-patentante-verschickte-schreiben-an-medien.html

 

 

Scheint ja ein ziemliches Früchtchen zu sein.

Die Waffe muss sicher illegal sein, sonst wüssten wir es längst.

 

 

 

[Mats]

das sicherste Indiz ist die Süddeutsche Zeitung. Deutscher, legale Waffe Seite 3 großer Aufmacher, Deutscher illegale im Lokalteil, Ausländer illegale Waffe letzte Seite, 1 spaltig, max 2 Absätze....

[BJ68]

43 minutes ago, Mats said:

Wenn nur diese Gruppe von Menschen Waffen hätten stimme ich dir zu. Aber ich befürchte das Gegenteil wäre der Fall. Ich befürchte die Mehrzahl derer, die nichts haben sollten wären die Ersten die sich bewaffnen würden.

 

Hm....mag sein...nur wird es für diese Leute aus mehreren Gründen risikoreich sich illegal zu bewaffnen:

 

a) Müssen sie damit rechnen, dass ihre Opfer bewaffnet sind und damit umgehen können, weil diese legal Trainieren können 

b) Habe sie die Teile illegal d.h. bei einer Kontrolle sind sie fällig, fallen sie irgendwie auf sind sie auch fällig usw. und

c) kommen dann bei Verstößen richtige Strafen dazu z.B. nicht maximal 5 Jahre aus dem Verkehr gezogen (§51 Abs. 1 WaffG) sondern 10 Jahre wie dort im Abs. 2, dann schaut es mit den Besitzern von illegalen Waffen schon wieder anders aus...

 

bj68

[JumboHH]

https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/lueneburg_heide_unterelbe/toedliche-schuesse-in-stade-verdaechtiger-soll-waffe-eine-woche-vor-der-tat-gekauft-haben,stade-150.html

 

Ich hoffe, dass sie den Waffenverkäufer kriegen und für die Beihilfe zum Mord in 6 Fällen zu lebenslanger Haft verknacken. Das müsste dann auch durch die Presse gehen. 

[Olt d.R.]

4000 € für eine Beretta 70 in 7,65 mm Brown.,

so ungefähr das 200fachte, was sie mit WBK gekostet hätte.

[MB69]

Wenn‘s nicht so traurig wäre müsste man über die Skurilität der zeitlichen Zusammenhänge schmunzeln…

wurde doch gerade Angela Merkel‘s Konterfei in der Galerie der Kanzler im Kanzleramt aufgehängt!

[Mausebaer]

vor 6 Stunden schrieb Mats:

Davor kann eine freiheitliche Gesellschaft niemanden schützen, so tragisch das ist.

 

Jein,

die "freiheitliche Gesellschaft" könnte

• statt die "Wehrhaftigkeit" ihren rechtstreuen Mitglieder zu verbieten,
• deren "Wehrlosigkeit" verbieten und
• dieses ihren weniger rechtstreuen Mitgliedern nachhaltig kommunizieren. 

 

Wenn den potenziellen Verbrechern klar ist, dass das Risiko aus ihrem potenziellen Verbrechen deutlich größer ist, als die Chance in ihrem potenziellen Verbrechen, bleibt das Verbrechen eine Möglichkeit und wird keine Realität. Dann bleiben nur noch Taten im Affekt, aus krankhafter Intelligenzminderung und sonstiger Psychopathologie (§§ 20f. StGB) sowie infolge von Fahrlässigkeit übrig.  

• Nur dafür muss den potenziellen Täter stets und glaubhaft kommuniziert werden "Versuche es besser erst gar nicht!"
• und nicht das in D. seit Jahrzehnten übliche "Der Staat garantiert den Gewalttätern weitestgehend wehrlose Opfer" zusammen mit "Falls Du vielleicht doch ermittelt und verurteilt werden solltest, wird Dir unglaubliches Wohlwollen vom Staat entgegengebracht werden". 

 

Die "freiheitliche Gesellschaft" könnte uns alle deutlich besser "davor" schützen, aber sie will es nicht und erzählt sich selbst lieber Märchen von bösen Waffen und großer Integrationswilligkeit. 

 

Dein

Mausebaer