Neuer deutscher Selbstlader in Kaliber .50 BMG "für Sportzwecke"

[CZM52]

vor 13 Minuten schrieb Fyodor:

@erstezw:

Anlage 1 zum Gesetz über die Kontrolle von Kriegswaffen, Abschnitt V, Nummer 29 d)

Halbautomaten in .50BMG vor September 45 würden also gehen. Alles danach ist Kriegswaffe.

Ne, die sind imho extra genannt und sind trotzdem dabei

 

(29) Zu den halbautomatischen Gewehren der Nr. 29 d) KWL gehören neben allen Selbstladeschusswaffen im Kaliber .338 Lapua Magnum und .50 BMG insbesondere folgende Modelle sowie weiter...

 

 

trotzdem gab/gibts ja das HessenArms in .50BMG...

[CZM52]

vor 5 Minuten schrieb stefan17:

.

 

Weder HA oder .50bmg sind für Jäger "verboten".

 

 

(29) Zu den halbautomatischen Gewehren der Nr. 29 d) KWL gehören neben allen Selbstladeschusswaffen im Kaliber .338 Lapua Magnum und .50 BMG insbesondere folgende....

[bigtao-7]

vor 7 Minuten schrieb stefan17:

Weder HA oder .50bmg sind für Jäger "verboten".

🤦‍♂️

 

Aber die Kombination

[Wauwi]

vor 5 Minuten schrieb Fyodor:

@erstezw:

Anlage 1 zum Gesetz über die Kontrolle von Kriegswaffen, Abschnitt V, Nummer 29 d)

Halbautomaten in .50BMG vor September 45 würden also gehen. Alles danach ist Kriegswaffe.

 

Dieser Passus bezieht sich aber nur auf Schützenwaffen, d.h. Waffen, die von einem Mann getragen und aus der Schulter heraus abgefeuert werden.

 

Das Gewehr von Hessenarms fällt aber eben nicht darunter. Es ist weder ein Maschinengewehr (mangels VA) noch ein dem KWKG unterliegendes Teil (aus den vorgenannten Gründen). Es ist lediglich ein Schießgerät, was unter das Waffengesetz fällt. Mit genau dieser Begründung wurde nämlich der Hersteller vom Vorwurf KWKG freigesprochen, als ihm irgendwelche selbsternannten Sittenwächter einen "anflicken" wollten, dabei jedoch vor Gericht

grandios auf die Schnauze gefallen sind...😜

 

Man braucht lediglich ein Bedürfnis für diese Waffe. Dass es sich hierbei weder um ein Jagd- noch um ein Sportgewehr handelt, wurde ebenfalls im Rahmen dieser Gerichtsverhandlung festgestellt.

Bleiben nur noch Sicherheitsfirmen oder Sammler, die das Original wg. KWKG nicht kriegen.

An Jäger wird der Hersteller diese Waffe zumindest nicht verkaufen.

 

Jedenfalls bräuchte sich der Besitzer keine Sorgen über das Magazintheater machen, Magazine mit mehr als 10-Schuss sind mir für dieses Teil nicht bekannt...

 

vor 1 Minute schrieb bigtao-7:

Nein!

Doch, nur halt nicht den .50 M2 Nachbau, siehe oben...

 

Ein ziviler Nachbau z.B. eines Barett sollte kein Problem sein, wenn er denn verfügbar wäre...

 

 

[Wauwi]

vor 6 Minuten schrieb CZM52:

(29) Zu den halbautomatischen Gewehren der Nr. 29 d) KWL gehören neben allen Selbstladeschusswaffen im Kaliber .338 Lapua Magnum und .50 BMG insbesondere folgende....

 

Seit wann steht das so im Gesetz ?

 

Ist mir neu, ich bin mir sicher, dass das früher nicht so da drin stand.

 

Hat man das u.U. nach dem Freispruch klammheimlich geändert ?

[stefan17]

vor 17 Minuten schrieb bigtao-7:

🤦‍♂️

 

Aber die Kombination

Nein, ist sie nicht.

Es gibt lediglich kein "zugelassenes" Jagdgewehr  in dieser Kombination.

 

Und das ist das Hindernis beim Bedürfnis Jäger.

[CZM52]

vor 10 Minuten schrieb stefan17:

Nein, ist sie nicht.

Es gibt lediglich kein "zugelassenes" Jagdgewehr  in dieser Kombination.

 

Und das ist das Hindernis beim Bedürfnis Jäger.

Dann erkläre mal das dazu 

 

(29) Zu den halbautomatischen Gewehren der Nr. 29 d) KWL gehören neben allen Selbstladeschusswaffen im Kaliber .338 Lapua Magnum und .50 BMG insbesondere folgende Modelle sowie weitere, die bei militärischen Verbänden eingeführt sind:

 

 

[Wauwi]

vor 2 Stunden schrieb CZM52:

...gehören neben allen Selbstladeschusswaffen im Kaliber .338 Lapua Magnum und .50 BMG insbesondere folgende Modelle...

Und genau deswegen würde mich interessieren seit wann dieser Spruch da so steht...

Ich bin mir ganz sicher, dass dieses "früher" nicht so war.

Das wäre in der Tat ein absolutes KO-Kriterium.

 

Offensichtlich wird aber an dieser Liste öfters mal ein wenig nachgearbeitet. Das SKS, was über Jahrzehnte dort aufgeführt war, ist schließlich auch irgendwie über Nacht daraus verschwunden.

Warum genau, habe ich nie so wirklich verstanden. Aber, gut so, dass es so ist...  

[stefan17]

Das heisst nur, das erstmal alle SL im Kaliber. 338lm/.50bmg als Kriegswaffe eingestuft sind. Ausnahmen wären ja möglich. Sind weiter unten auch aufgeführt, Stecher, Schäftung, Gravuren etc.pp.

Hat aber nichts damit zutun, dass ein Jäger einen jagdlichen HA in .50 aufgrund seines Bedürfnisses erwerben könnte. 

Der Hinderungsgrund ist schlicht und einfach, dass es auf dem Markt keinen HA in .50bmg gibt der nicht von der Kriegswaffenliste erfasst ist.

[Fyodor]

vor 2 Stunden schrieb Wauwi:

Seit wann steht das so im Gesetz ?

Schon recht lange. Ich habe 2010 den Jagdschein gemacht, da haben wir da schon drüber gesprochen.

[CZM52]

vor 1 Stunde schrieb Wauwi:

Das SKS, was über Jahrzehnte dort aufgeführt war, ist schließlich auch irgendwie über Nacht daraus verschwunden.

SKS ist ganz einfach... ein Importeur  hat ein offizielles Schreiben aus Russland aus dem

hut gezaubert, das besagt das der SKS beim endkampf um Berlin eingesetzt wurde.... somit vor dem Stichtag, somit keine Kriegswaffe 

 

 

 

 

der Test ist imho nach dem ALR .338 da rein gekommen 

Bearbeitet 25. Dezember 2019 von CZM52

[EkelAlfred]

Ich hab jetzt die Kriegswaffenliste mit den ganzen Viren, Chemikalien, Panzertürmen und was weiß ich alles gefunden, aber nicht die Liste mit den Waffenmodellen wie hier benannt. 

 

Hat das jemand?

[stefan17]

Ist vom Zoll

https://www.zoll.de/SharedDocs/Downloads/DE/Vorschriften/Verbote-Beschraenkungen/Schutz_oeffentliche_Ordnung/Kriegswaffen/erl_kwl_feb_2015.pdf?__blob=publicationFile&v=2

 

[Wauwi]

vor einer Stunde schrieb stefan17:

Ist vom Zoll

https://www.zoll.de/SharedDocs/Downloads/DE/Vorschriften/Verbote-Beschraenkungen/Schutz_oeffentliche_Ordnung/Kriegswaffen/erl_kwl_feb_2015.pdf?__blob=publicationFile&v=2

 

So, wusste ich's doch...

 

Die Liste unter o.g. link muss neueren Datums sein, nämlich nachdem das SKS aus der Liste gestrichen wurde (genaues Datum weiß ich nicht, würde aber zeitlich in etwa passen)

Gleichzeitig hat man die Liste um SL-Gewehre in .338 und .50 BMG "erweitert" ohne dass es jemand so genau mitbekommen hat...

 

Mir war bis dato nur diese Version bekannt:

 

https://www.waffenexporte.org/wp-content/uploads/2011/06/Erlaeuterungen_zur_Kriegswaffenliste.pdf

 

 

Offensichtlich war man bei der Obrigkeit ein wenig angepisst, dass man Hessenarms mit der zu dieser Zeit gültigen KW-Liste nicht drankriegen konnte,

also hat man sie nach der Schlappe bei Gericht kurzerhand ein wenig "ergänzt"...

 

Dieses ganze Machwerk beruht eh nur auf Willkür, oder warum ist ein HK 93 und HK 91 eine Kriegswaffe ? Wahrscheinlich wird mir auch niemand erklären können, warum ein

Springfield M1A1 vom Bannstrahl getroffen wird, ein Springfield M1A Loaded hingegen nicht...👎

 

Insofern hat CZM52 jedoch vollkommen recht, das Ding mit HA in .50 für Zivilisten ist damit durch...

 

 

Bearbeitet 25. Dezember 2019 von Wauwi

[knight]

vor 1 Minute schrieb Wauwi:

Offensichtlich war man bei der Obrigkeit ein wenig angepisst, dass man Hessenarms mit der zu dieser Zeit gültigen KW-List nicht drankriegen konnte,

also hat man sie nach der Schlappe bei Gericht kurzerhand ein wenig "ergänzt"...

Der Grund ist ein anderer und wurde hier bei WO schon erwähnt, wobei man den Grund nie offiziell erfahren wird. Er ist allerdings genauso offensichtlich. Man kann also schon selbst drauf kommen.

[Psychotic]

... Wenn man sich vor etwa 10 Jahren auf Waffenbörsen getummelt hat, ist einem der Grund für die Änderung direkt ins Auge gesprungen. Manche Leute müssen es immer übertreiben.

[Wauwi]

vor 11 Minuten schrieb knight:

Der Grund ist ein anderer und wurde hier bei WO schon erwähnt, wobei man den Grund nie offiziell erfahren wird. Er ist allerdings genauso offensichtlich. Man kann also schon selbst drauf kommen.

 

Den "wirklichen" Grund, warum die Machteliten bei diesem Kaliber ein wenig kalte Füße bekommen, kann ich mir schon sehr gut denken...

Die richtig gute Mun dafür ist aber, so weit ich weiß, selbst in Texas nicht für Zivilisten zugänglich...

Nur gut, dass das das gleiche Geschoß aus einem Repetierer weniger weh tut...

[bigtao-7]

Alternativen gibt es...

 

ALR .338 Norma Magnum

 

[EkelAlfred]

Ist Euch klar, das ein Selbstlader in 408 CT nach diesen Unterlagen nicht „pfui“ sondern HUI wäre?

 

Und Gravuren an Schaft oder System lassen sich ja gestalten...

Bearbeitet 26. Dezember 2019 von EkelAlfred

[CZM52]

Ja, und?

[EkelAlfred]

Mir kommt die 408 schon böserer vor als die 338 Lapua.

 

Und die Leistungsdaten der 338 Norma Magnum weichen nicht so sehr von denen der 338 Lapua Magnum ab; man darf gespannt sein, wie lange das gut geht.

[Hunter375]

Mach dir da mal keine Sorgen, die werden das auch schon bemerkt haben und an einer Lösung des "Problems" arbeiten

[EkelAlfred]

Abba abba abbba …. jetzt wäre doch der optimale Zeitpunkt gewesen ,,,,

[b_A]

Am ‎23‎.‎12‎.‎2019 um 22:26 schrieb BergKrähe:

Ich mache mit

Dann sind wir schon zu dritt.

Sabbatical machen ist ja en vogue und ein Tapetenwechsel würde vielleicht mal nicht schaden.

[Gruger]

vor 6 Stunden schrieb EkelAlfred:

Abba abba abbba …. jetzt wäre doch der optimale Zeitpunkt gewesen ,,,,

Das betrifft doch nicht das WaffG. Das kann man jederzeit ergänzen, wenn man grad dazu kommt.

 

Schnittchen?