Piratenpartei: Empörung über VL- Schießen der Piraten AG Waffenrecht

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Beides verursacht in einem normal funktionierenden Kopf absolut keinen Schaden.

Sehe ich genauso.

Was hab ich als Kind Splatterfilme geliebt, je mehr Gemetzel umso besser. Aber nie wäre ich auf die Idee gekommen selbst Unschuldige niederzumetzeln. Und keiner meiner Freunde war anders. Und niemand davon hat in den Jahren die kamen je einem Unschuldigen Leid angetan.

Jede Zeit hat ihre Bösewichte die sie durchs Dorf treiben muß.

Hexen - Protestanten - Juden - Homosexuelle - Rockmusik - kurze Röcke - Kommunisten - Splatterfilme - Computerspiele - Waffen - Moslems (die Religion, nicht die Talibs) - ...to be continued...

Das Einzige was im Nachhinein diese Menschen "zum Ziel" gemacht hat war das sie entweder anders waren oder Anhänger von etwas, das die Alten nicht kannten und daher ablehnten. Und was schämen wir uns heute, das sowas bei uns möglich war. Und irgendwann, wer weiß nach wievielen Toten, werden wir uns auch der letzten Drei Punkte erschämen... und zugleich einen neuen Dämon durchs Dorf treiben. Aus der Vergangenheit lernen: Nicht bei uns...

[rockwilder]

Verständnisfrage: Bei meinem §27 Lehrgang hieß es, nur jemand mit §27 Schein darf auch mit Pulver umgehen. Der Lehrgangsleiter schloss daraus, daß auch nur jemand mit §27 Vorderlader schießen darf. Liegt er jetzt falsch? Darf ich meine Freundin, die keinen §27 hat, mit dem Vorderlader schießen lassen, wenn ich ihn lade?

LG David

[dkp3011]

Verständnisfrage: Bei meinem §27 Lehrgang hieß es, nur jemand mit §27 Schein darf auch mit Pulver umgehen. Der Lehrgangsleiter schloss daraus, daß auch nur jemand mit §27 Vorderlader schießen darf. Liegt er jetzt falsch? Darf ich meine Freundin, die keinen §27 hat, mit dem Vorderlader schießen lassen, wenn ich ihn lade?

Toller Lehrgangsveranstalter. Ja, Du darfst.

[Tyr13]

Verständnisfrage:

Gegenfrage: Wenn Sie eine VL-Waffe (nur) abschießt, geht Sie dann mit dem Pulver um ? Das Laden hast Du doch übernommen. Drum !

[heletz]

... Darf ich meine Freundin, die keinen §27 hat, mit dem Vorderlader schießen lassen, wenn ich ihn lade?

LG David

Sie darf sogar selbst laden.

Wenn Du dabei bist.

[Gast]

Ersteres sicher nicht, aber bei zweiterem bin ich mir bei einem heutigen 13j nicht mehr so sicher, von daher.

Jepp 13 Jährige im Vergleich wie wir mit 13 so waren verdienen die beiden hier zB. schon eine Menge Kohle

auf Youtube gib mal auf google und Youtube "Die Lochis" ein.

http://www.youtube.com/user/dielochistwo?f...re=results_main

[Gast]

Jepp ...

Was will mir der Künstler damit sagen ? Einzelfälle vs. die grosse Masse als Gegenargument ? Kommt mir bekannt vor, von dieser Argumentation: Am 13. Jänner 1965 waren 23°C, deswegen ist der Jänner jetzt per se ein wärmerer Monat als der Juni.

[chief wiggum]

laut katja triebel geht es hier zum würstchen.

http://www.facebook.com/ulieberhardt

Gibt als Arbeitgeber "Kunst im öffentlichen Raum" an und ruft zum "Hanfmarsch" auf das Hambacher Schloss auf.

Warum nur musste ich wieder an die berühmte selbsterfüllende Prophezeiung denken, als ich dieses Profil anklickte?

[lukas-h]

Gibt als Arbeitgeber "Kunst im öffentlichen Raum" an und ruft zum "Hanfmarsch" auf das Hambacher Schloss auf.

Tja, kiffen macht dumm. Das ist der auf der Fahraddemo mit den Stützrädern ...

Was haltet ihr davon kommenden Sonntag (1.7.) einen Hanfmarsch auf das Hambacher Schloß zu veranstalten (und analog zur "deutschen Revolution" eine Hanfrevolution auszurufen)? Wer würde sich daran beteiligen?

In diesem Zusammenhang fällt mir auch einiges ein:

Piraten > Hanf fehlt noch die Rahe um sie dran aufzuhängen

Merke: Prinzipiell ist an Hanf nichts auszusetzen solange man solide Stricke draus dreht und ihn nicht raucht

[pirat52]

Tja, kiffen macht dumm. Das ist der auf der Fahraddemo mit den Stützrädern ...

In diesem Zusammenhang fällt mir auch einiges ein:

Piraten > Hanf fehlt noch die Rahe um sie dran aufzuhängen

Merke: Prinzipiell ist an Hanf nichts auszusetzen solange man solide Stricke draus dreht und ihn nicht raucht

nun ja, soweit hat er es schon geschaft.

http://blog.michaelkesler.net/index.php?/a...t.html#extended

[paxmortis]

Ich weiß nicht ob es gewünscht ist aber ich mische mal bei den Kommentaren mit.

Ich habe persönlich viel von den Piraten und vor allem der AG erwartet. nun ist es meiner Meinung nach mal an der Zeit Ihnen etwas den Rücken zu stärken.

[Smith & Wesson]

Ich weiß nicht ob es gewünscht ist aber ich mische mal bei den Kommentaren mit.

Ich habe persönlich viel von den Piraten und vor allem der AG erwartet. nun ist es meiner Meinung nach mal an der Zeit Ihnen etwas den Rücken zu stärken.

Nach Deinem Statement auf Marc´s Seite kannst Du hier von meiner Seite aus gerne mitmischen .

Nach den hier bei uns aufgelaufenen Infos würde ich es mir zweimal überlegen, ob ich den Piraten an sich nochmal in irgendeiner Form Unterstützung zukommen lasse.

Die Leute der AG hingegen verdienen unsere Unterstützung, alleine schon, weil sie auf unserer Seite stehen bzw. genug gesunden Menschenverstand haben. Wenn das aber nicht für die Mehrheit der Piraten gilt, ist die ganze Arbeit umsonst gewesen. Wie wird denn seitens der AG die Lage beurteilt?

Laut dem Bundesparteitag der Piraten in Neumünster soll das Parteiprogramm im Herbst 2012 stehen, und solange es bis dahin keine einheitliche Positionierung in Sachen Waffenrecht gibt, ist die Partei ein einziger Unsicherheitsfaktor.

[karlyman]

Laut dem Bundesparteitag der Piraten in Neumünster soll das Parteiprogramm im Herbst 2012 stehen,

und solange es bis dahin keine einheitliche Positionierung in Sachen Waffenrecht gibt, ist die Partei ein einziger Unsicherheitsfaktor.

Die AG Waffenrecht arbeitet daran, das in unsere Richtung zu bringen: FÜR ein vernünftiges und (an der Sache orientiert) liberales Waffenrecht.

Andere Kräfte (offensichtlich "ökolinke" Zuwanderer aus anderen politischen Gruppierungen) arbeiten daGEGEN.

Hätte jemand etwas anderes erwartet?

[Smith & Wesson]

Hätte jemand etwas anderes erwartet?

Nö.

Es ist nur so, dass die meisten von uns bei aller geforderten Transparenz nur von außen auf die Piraten schauen können, und mich würde halt mal interessieren, wie die Stimmung der Piraten von denjenigen beurteilt wird, die sich tagtäglich mit ihnen rumschlagen.

[Fyodor]

Sie darf sogar selbst laden.

Wenn Du dabei bist.

Ganz so eindeutig ist das allerdings tatsächlich nicht.

Im Gesetz steht ausdrücklich, daß der Umgang erlaubnispflichtig ist. Die Freundin ohne 27er hat diese Erlaubnis nicht.

In der Sprengpappe steht drin, daß man Nichtberechtigte beaufsichtigen und anleiten darf. Ich weiß allerdings nicht, ob das wirklich in allen 27ern drin steht... also im Zweifelsfalle lieber nochmal nachsehen.

[jekusan]

... also im Zweifelsfalle lieber nochmal nachsehen.

und zwar im §28 SprengG, alles lesen und verstehen. Da steht schonmal was eindeutig in Gesetz.

Edit verlangte noch ein p

[Gast]

Hätte jemand etwas anderes erwartet?

In Anbetracht ihrer heren Ziele, Ja. Sie verkaufen sich doch als die Bürgerpartei, unvoreingenommen und liberal, Bürgerrechte stärkend usw usf larifari...

[JaegerAusBayern]

In Anbetracht ihrer heren Ziele, Ja. Sie verkaufen sich doch als die Bürgerpartei, unvoreingenommen und liberal, Bürgerrechte stärkend usw usf larifari...

Das haben sie BEHAUPTET...

Einfach mal hingehen und anschauen.

Die Piraten sind ein Sammelbecken für Frustrierte und Gescheiterte.

Deshalb haben sie auch die Nichtwähler "aktiviert" (daher kamen viele Stimmen).

Und zwar wurde eingesammelt von gefrusteten Ökos, Altsozialisten, und auch stramme Nazis sind dabei, die wahlweise den Aufstieg der Piraten mit dem der NSDAP vergleichen oder auch mal mit Kommentaren zum Holocaust auffallen, die brauner nicht sein können.

Von der Mentalität ("Waffenbesitzer sind Mörder!"), das ist mit dem "Straftätereffekt" zu erklären. z.B. Joschka Fischer ist ein überführter Krimineller (Wer Steine auf Polizisten schmeißt, oder Polizisten schlägt ist ganz einfach ein Krimineller, selbst wenn die Tat verjährt ist, was muss man für eine Mentalität haben, um so etwas überhaupt in seinem Leben zu tun!), der Polizisten angegriffen hat.

Claudia Roht verteidigt öffentlich Landfriedensbruch, schwere Sachbeschädigung, gefährlichen Eingriff in den Schienenverkehr, Straftaten gegen das Sprengstoffgesetz (Bau von "Böllern" und Zünden auf der Demo) - anstatt wie es sich für einen redlichen Menschen gehört, sich gegen Straftäter zu stellen.

Den nötigen Einsatz der Beamten gegen diese Kriminellen, bezeichnet Roth als "Anschlag auf die Demokratie".

http://www.augsburger-allgemeine.de/politi...id17708741.html

Bei den Piraten ganz vorne mit dabei war der wegen Besitz von Kinderpornos verurteilte Jörg Tauss dabei - na warum DER gegen Websperren und Vorratsdatenspeicherung ist, ist mir klar...

http://www.landgericht-karlsruhe.de/servle...ml?ROOT=1160451

Ansonsten tummeln sich da diverse "Hacker", die der Ansicht sind, Gesetze gelten nicht für sie.

So, es ist OFFENSICHTLICH warum diese Menschen dann auch bei Waffen immer dran denken, dass die Menschen sich damit gegenseitig abknallen: Sie selbst sind Straftäter, sympathisieren mit Straftätern und können sich wohl gar nicht richtig vorstellen, dass die Legalwaffenbesitzer rechtstreue Menschen sind, die einander nicht Gewalt antun...

[Tyr13]

...

Sorry, aber den O-Ton der PC und "Systempresse" versuche ich zu vermeiden, und jetzt kommst Du und lieferst bis in den hintersten Winkel...

[JaegerAusBayern]

Sorry, aber den O-Ton der PC und "Systempresse" versuche ich zu vermeiden, und jetzt kommst Du und lieferst bis in den hintersten Winkel...

Während des Studiums hatte ich mich mit rechtstheoretischen Fragen wie "warum werden Menschen Straftäter" oder "wie sehen diese Menschen ihre Mitmenschen" beschäftigt.

Das war runtergebrochen und vereinfacht ausgedrückt Hintergrundmaterial.

Ich KÖNNTE hier auch 10 Seiten wissenschaftlichen Aufsatz drüber schreiben - würde den einer lesen? Nein, ehr nicht

Aber es ist tatsächlich so: Wenn jemand selbst Gewaltstraftaten begeht, oder gar Sexualstraftaten, oder seine Organisation in der Solidarität mit diesen Tätern sieht, der nimmt dann die bei ihm bzw. seiner Umwelt niedrige Hemmschwelle zum Begehen von Straftaten allgemeingültig an.

Das ist im Übrigen eben eine Erklärung, warum "Waffen" mit "Straftat" gleichgesetzt werden - die Idee, die Straftat zu begehen haben diese Leute. Ihnen fehlt sozusagen das Werkzeug, welches sie bei anderen Menschen sehen.

Und die Piraten sind ein Sammelbecken. Dafür gibts zwar noch keine Beweise (dauert immer, bis es Studien gibt) aber es dürfte auf Protestpartei hinauslaufen...

Dass bei der AG Waffenrecht einige engagierte Menschen sitzen, und einige wirkliche Idealisten sind, das ändert an der Partei leider nichts...

**Nachtrag**

Es gibt im Übrigen gute Experimente dazu.

Kann man in Tests nachweisen, z.B. in dem der Kandidat in einer Stressituation Straftaten nennen soll.

Manager nennt: Steuerhinterziehung, Betrug, Untreue

alternativer Punker nennt: Schlägerei, Kiffen, Diebstahl

das Gleiche mit "Täterbildern", d.h. die Personen sollen Situationen einschätzen.

Bild: "Personen stehen in dunkler Ecke zusammen"

Manager: Bestechung, Schwarzgeld!

Punker: Drogenhandel!

Eine Person, die nicht zu Gewalt neigt, interpretiert eine Waffe als "Schutz", "Verteidigung", eine Person, die zur Gewalt neigt, als "zum Morden" etc.

Die Opfer von Amokläufen im Übrigen sehen eben in der Waffe die Tatursache (nicht das Tatwerkzeug), das ihre Tragiödie ausgelöst hat.

Grundlagenliteratur: Die suchen sozusagen ein "Objekt" um etwas fest zu machen. Der Täter selbst ist kompliziert, die Waffe ist ein einfaches Objekt.

d.h. die Waffe wird verantwortlich gemacht, und dann ist die Denkweise "ohne die Waffe würde mein Kind noch leben".

Das Gleiche beim Flugzeugabsturz. Angehörige suchen die Schuld sehr oft in der "Technik" des Flugzeugs.

Traumabewältigung und so, habe keine Lust, das komplett auszuführen, kann aber helfen, zu verstehen, warum die Piraten gegen Waffen sein werden (und zwar massiv).

Jemand, der Steine wirft, möchte den Gegenüber schwer verletzen oder töten.

Hätte er in dieser Situation eine Waffe, wäre es möglich, dass er diese einsetzt.

Ein Grund im Übrigen, warum Menschen, die zu Gewalt neigen (z.B. Prävantivgewahrsam!) keine Waffe erhalten bei uns!

[Tyr13]

Und die Piraten sind ein Sammelbecken (Für wen/was? Ist das strafbar, wenn es denn so ist ?). Dafür gibts zwar noch keine Beweise (dauert immer, bis es Studien gibt) aber es dürfte auf Protestpartei hinauslaufen...Ah ja. Keine Beweise, Du kennst sie nicht, weißt aber was Sache ist

Dass bei der AG Waffenrecht einige engagierte Menschen sitzen, und einige wirkliche Idealisten sind, das ändert an der Partei leider nichts...

Sorry, aber Schmarrn und OT-Dönekens bringen uns jetzt nicht weiter, auch wenn's interessant ist.

Fakt ist: Die AG Waffenrecht hat ein vernünftiges Programm auf die Beine gestellt. Mit diesem Programm hat sich jetzt die gesamte Partei auseinanderzusetzen. Hier hat ein Chaot es geschafft mit heißer Luft einen schönen und bildenden Ausflug zum Schießstand für Interessierte kaputtzumachen. Das ist schade, wer aber jetzt die Piraten gesamt in die Ecke schmeißt, weil's bei denen auch menschliche Knallfrösche gibt, UND DABEI DIE MAINSTREAM-PRESSE NACHPLAPPERT, wem arbeitet der in die Hände ?

Ich habe natürlich auch das Gefühl, daß Subjekte und U-Boote sich bei solch einer offenen Partei gerne einschleusen, weil es eben einfach ist, mitzumachen. Die Alternative ist aber eben die Ochsentour der etablierten Parteien. Da muss man sich erst einmal hoch dienen, bevor man was sagen darf.

Genau wie hier in WO hoffe ich bei den Piraten auf die Kraft, die Spinner auszuhalten und sich nicht entmutigen zu lassen. Das Mitmach-Modell wäre wertvoll, vor allem wenn wir endlich mal nicht aus der ideologischen Theorie, sondern von den Fakten her pragmatische Ansätze finden könnte. Das wäre ein Qualitätsmerkmal der Piraten. Schaun 'mer mal, in NRW haben sie ja jetzt die Chance, wobei Oppositionsarbeit im Parlament nur ein Aspekt politischer Willensbildung ist.

[trader]

...und auch stramme Nazis sind dabei, die wahlweise den Aufstieg der Piraten mit dem der NSDAP vergleichen...

Martin Delius von den Piraten hat den Vergleich gebracht, stimmt. Der soll ein strammer Nazi sein? Das ist ein Linker wie er im Buche steht, inklusive Kampf gegen Rechts. Hat halt mit dem Vergleich (Du kennst den Wortlaut ?) den klassischen PC Fehler in D begangen und Jehova (Monty Phyton) gerufen. Die anderen Soziparteien sind nur darauf angesprungen um einen neuen Mitbewerber zu schädigen.

Den Rest Deines Beitrages finde ich nicht so verkehrt.

[ritm]

Der soll ein strammer Nazi sein? Das ist ein Linker wie er im Buche steht, ...

Man darf aber nicht vergessen, wofür das "S" in "NSDAP" steht. Da habe ich zufällig erst vor ein paar Tagen etwas dazu geschrieben: Bin ich ein Nazi?

[Gast]

Während des Studiums hatte ich mich mit rechtstheoretischen Fragen wie "warum werden Menschen Straftäter" oder "wie sehen diese Menschen ihre Mitmenschen" beschäftigt.

Das war runtergebrochen und vereinfacht ausgedrückt Hintergrundmaterial....

Die Psychologie liefert hier die richtigen Suchbegriffe für die Googlemaschine: Projektion, Verneinung, Reaktionsbildung.

Hier ein schöner Artikel der den Effekt erklärt: http://jagdblut.de/waffen-jagdrecht/texte-zu-waffenrecht/

[trader]

Man darf aber nicht vergessen, wofür das "S" in "NSDAP" steht.

Das ist richtig. Ist ja auch eine der größten Leistungen der Nachkriegssozis das in D komplett zu verschleiern und es dem

Bürgertum unterzuschieben, obwohl es dazu eindeutige Zitate von damaligen Nazigrößen gibt.