Sig Mcx in der Ausmusterung HK437 kommt..

[Elo]

vor 2 Minuten schrieb Schleifalot:

Israeli carry ist eine dumme Krücke

 

Ich will es gar nicht bewerten.

Scheint eine lange Geschichte zu haben und geht wohl auf Fairbairn zurück, Copper z. B. hat sich später dagegen ausgesprochen.

[Kreppel]

vor 41 Minuten schrieb Proud NRA Member:

Die Anzahl von Fällen, in denen so etwas einen praktischen Nutzen hatte, ist wohl gleich Null.

 

Grade in Strasbourg hat vor ein paar Jahren eine 4er-Patroullie der Operation Sentinel einen islamistischen/terroristischen Active-Shooter bei einem versuchten Angriff auf einen Weihnachtsmarkt aufgeklärt, zeitnah nach Beginn des Angriffs im Feuerkampf verletzt und damit ziemlich wahrscheinlich von der Tötung weiterer Zivilisten abgehalten.

 

vor 41 Minuten schrieb Proud NRA Member:

Und da sagen die Leute, die Amis seien bescheuert und in ungesunder Weise waffengeil???

vor 41 Minuten schrieb Proud NRA Member:

Also bleiben zwei Möglichkeiten:

Manchmal ist es besser, wenn man von einem Thema keine Ahnung hat, einfach mal seine Klappe zu halten.

Auch wenn man auf WO ist...

 

vor 28 Minuten schrieb Schleifalot:

Israeli carry ist eine dumme Krücke, die mangelnde Ausbildung ersetzen soll

 

Korrekt.

 

Mit einer geladenen Waffe unter Einhaltung der Sicherheitsregeln umgehen zu können, wäre ein Träumchen.

Ob wir irgendwann mal soweit sind, wird die Zukunft zeigen.

 

vor 19 Minuten schrieb Elo:

Scheint eine lange Geschichte zu haben und geht wohl auf Fairbairn zurück

 

In Israel geht das auf eine ungesund hohe Fallzahl von Unfällen und unbeabsichtigten Schussauslösungen zurück, zusätzlich zum Umstand, dass man Wehrpflichtigen in der dienstfreien Zeit ihre Waffen mitgibt.

Nicht ganz unbeteiligt ist dazu auch der Umstand, dass da zumindest früher mal ziemlich viel (aus praktischer Sicht) waffentechnischer Kernschrott unterwegs war, der vielleicht sammlerischen Wert hatte, aufgrund von fehlenden Fallsicherungen u.ä. aber eben deutlichen Anteil an unbeabsichtigten Schussauslösungen mit entsprechenden Verletztenzahlen und Toten hatte.

 

 

Bearbeitet 31. Dezember 2023 von Kreppel

[Elo]

vor 13 Minuten schrieb Kreppel:

aufgrund von fehlenden Fallsicherungen u.ä.

 

In D MP2?

[Kreppel]

Mit der Einführung der Griffsicherung und der nachträglich eingeführten Spannhebelsicherung ist die Uzi vergleichsweise fallsicher.

 

Die Bundeswehr-Geschichten, die man üblicherweise so hört sind meist entweder frei erfunden, Hörensagen von frei Erfundenem oder Schutzbehauptungen für falschen Waffenumgang gewesen.

 

 

Bei der Fallsicherungs-Thematik geht es eher um europäische Taschenpistolen verschiedenster Art und Konstruktion aus der Zeit zwischen erstem bis nach dem zweiten Weltkrieg, die für die Selbstverteidigung der Siedler ihren Weg in's britische Mandatsgebiet Palästina gefunden haben und dort meist ohne Holster verdeckt (weil illegal) geführt wurden und dann im neu gegründeten Israel weiter in Nutzung waren.

[callahan44er]

vor 8 Stunden schrieb Hunter375:

werden halt dann von ihren Kindern erschossen

Das passiert natürlich auch jeden Tag!

[WOF]

Ich bin sicher daß deutsche Polizisten um

Größenordnungen mehr Menschen erschossen

haben als amerikanische Kinder!

[Kreppel]

Ab der Bundesrepublik bis Anfang/Mitte der 2000er vielleich (aber auch nur vielleicht), wobei "Größenordnungen" da auch nicht richtig sein dürfte.

Seit den 2000ern hat sich das ziemlich sicher umgekehrt.

 

Zitat

Seit der Wiedervereinigung wurden mindestens 324 Personen durch Kugeln der deutschen Polizei getötet. Hinzu kommen allein in Westdeutschland 153 tödliche Schüsse für den Zeitraum von 1976 bis 1990.

 

Statista, 28.06.2023

 

Dieses Jahr waren es 4.

 

In 2019 sind in den USA 1.732 Kinder und Jugendliche unter 18 Jahren durch Schusswaffen um's Leben gekommen, im Jahr 2021 waren es 2.590.

Davon waren 2021 in der Altersgruppe 5 und jünger in 34% Unfälle die Ursache, in der Gesamtgruppe unter 18 Jahren waren es 5%, dann sind das um die 130 Tote Kinder durch Unfälle in einem einzigen Jahr.

Um mit deutschen Polizisten gleichzuziehen, müssten 4% dieser Unfälle durch Kinder verursacht werden, was ganz sicher nicht unwahrscheinlich ist..

 

Soviel dazu...

 

vor 1 Stunde schrieb callahan44er:

Das passiert natürlich auch jeden Tag!

 

Zumindest stirbt jeden dritten Tag ein Kind durch einen "Unfall" mit einer Schusswaffe (durch Selbsttötungen und Morde kommen dann nochmal knapp 7 am Tag dazu).

Wieviel Anteil Kinder als Täter/Schützen an den 21.965 Schusswaffentoten (die nach Abzug der Selbsttötungen von den 48.830 Schusswaffentoten in 2021 noch übrigbleiben) hatten, findet man sicherlich auch noch, wenn man sich dafür wirklich interessieren würde und nicht nur Polemik raushaut, weil's beim lokalen Publikum ankommt.

[WOF]

Erweitere den Betrachtungszeitraum,

dann werden die Zahlen 7-stellig.

[karlyman]

Am 30.12.2023 um 09:57 schrieb Kreppel:

 

Eher der deutsche "Importeur". Der ist sowieso etwas... speziell. Soviel auch zur Relevanz des ehemaligen deutschen Produktionsstandortes.

 

Naja, man hat ja (nett ausgedrückt) auch nicht gerade viel dafür getan dass der Standort, bzw. dass SIG Sauer eine deutsche Firma, bleibt.

Da muss man sich nun nicht wundern. 

[Mausebaer]

@WOF

... und das auch zur Zeit 100% legal und natürlich jeder nur aufgrund von Befehlen.

 

Die Legalität wurde später aufgrund Befehle anderer angezweifelt. Aber die Toten blieben zweifelsfrei tot. ... und nahezu natürlich wird auch Heute den "einfachen" Menschen der Besitz von Feuerwaffen verboten und der administrative Staat, sich selbst möglichst gut auf Kosten der einfachen Menschen auch mit Feuerwaffen auszustatten. Die ewigen Fragen sind, wer wird was befehlen und wer wird was glauben, was befohlen wurden sei.

 

Stanley Milgrams Experimente zum Gehorsam lassen schön grüßen.

 

Euer

Mausebaer

[Kreppel]

vor einer Stunde schrieb WOF:

Erweitere den Betrachtungszeitraum,

dann werden die Zahlen 7-stellig.

 

Zählst Du dann auch noch die umgebrachten "Indianer"kinder dazu?

 

vor 54 Minuten schrieb Mausebaer:

... und das auch

 

...hat exakt nichts mehr mit dem eigentlichen Thema zu tun, aber Hauptsache es haben die üblichen Typen mit ihren üblichen Unsinns-Themen mal wieder den nächsten Thread derailed.

[Josef Maier]

vor 14 Stunden schrieb Kreppel:

https://www.shutterstock.com/de/image-photo/strasbourg-france-may-2022-soldiers-uniform-2165728793

Im Oktober aufgestockt auf 6 Mann Streifen, da war es fast unmöglich nicht irgend wann vor dem business end zu stehen. In der Innenstadt. Allerdings - im Gegensatz zur Polizei im Departement 67 vor wenigen Jahren erst - gesichert.

[Mausebaer]

vor 38 Minuten schrieb Kreppel:

 

...hat exakt nichts mehr mit dem eigentlichen Thema zu tun, ...

Ein Teil exakt schon. Der Rest bezog sich, wie auch leicht erkennbar, auf den vohergehenden Post von @WOF

 

Dein

Mausebaer

Bearbeitet 31. Dezember 2023 von Mausebaer

[frosch]

vor 16 Stunden schrieb SEler:

Die Handhabung und Störungsbeseitung etc. wird vorher trocken geübt.

In Kiel gab es einmal angeordnete Sonderübungen für die Knast-Schließer weil bei einer erfolgreichen Flucht aus der JVA die MP5 Ladehemmung hatte.

Ich gehe aber davon aus, dass die Hemmung eher hinter der Waffe zu suchen war :-)

 

frogger

 

[frosch]

Zu weicher Stahl:

https://www.bild.de/regional/hamburg/hamburg-aktuell/4-3-mio-euro-weg-stahl-zu-weich-polizei-entsorgt-alle-gewehre-86571450.bild.html

 

Ganz ehrlich: Wenn der Lauf Kacke ist, hätte man den doch einfach wechseln können? Das ist doch Standard für einen Waffenmeister.

Und hätte man nicht mit Hurra dafür gesorgt, dass L&O Eckernförde als unwirtschaftlich betrachtet hätten, gäbe es mit Sicherheit eine Lösung.

 

Aber warum man jetzt nicht einfach bei betroffenen Waffen die Läufe tauscht, erschließt sich mir nicht.

 

frogger

 

Bearbeitet 31. Dezember 2023 von frosch

[erstezw]

vor 3 Minuten schrieb frosch:

erschließt sich mir nicht

Es muss ein geiles Gefühl sein, das Geld anderer Leute zu verprassen. 

[Mausebaer]

vor 16 Minuten schrieb frosch:

...

Aber warum man jetzt nicht einfach bei betroffenen Waffen die Läufe tauscht, erschließt sich mir nicht.

 

frogger

 

Ich kann mir einige Gründe vorstellen.

• Normale, menschliche "Dummheit",
• gelebtes "Desinteresse" am Gebot einer wirtschaftlichen und sparsamen Haushaltsführung und
• verändertes "Vitamin B"

sind da nur drei Gründe die mir dazu einfallen.

 

Dein

Mausebaer

 

 

[SEler]

vor 20 Minuten schrieb frosch:

Zu weicher Stahl:

https://www.bild.de/regional/hamburg/hamburg-aktuell/4-3-mio-euro-weg-stahl-zu-weich-polizei-entsorgt-alle-gewehre-86571450.bild.html

 

Ganz ehrlich: Wenn der Lauf Kacke ist, hätte man den doch einfach wechseln können? Das ist doch Standard für einen Waffenmeister.

Und hätte man nicht mit Hurra dafür gesorgt, dass L&O Eckernförde als unwirtschaftlich betrachtet hätten, gäbe es mit Sicherheit eine Lösung.

 

Aber warum man jetzt nicht einfach bei betroffenen Waffen die Läufe tauscht, erschließt sich mir nicht.

 

frogger

 

 

Ja den Lauf hätte man vielleicht wechseln können, keine Ahnung, ob etwas auf dem Markt verfügbar ist. Das Problem ist eher, dass so etwas einem Hersteller nicht passieren sollte.

 

Problem bei Sig Sauer war halt, dass die komplett am Markt der Behörden vorbeiproduziert haben. Ein Geschäft mit praktisch nur Sportwaffen ist kaum rentabel. Jetzt wo die US-Armee ausgestattet wird, läuft der Laden.

Es gibt schon Gründe, warum HK jede Ausschreibung gewinnt.

 

[Mausebaer]

vor 17 Minuten schrieb erstezw:

Es muss ein geiles Gefühl sein, das Geld anderer Leute zu verprassen. 

Das kommt darauf an, wie Du die "Verwendung" des GAL verantworten musst.

• als Politiker
• als Beamter
• als Budget und Investitionsverantwortlicher in der Wirtschaft
• als selbstständiger Unternehmer bis

Dein

Mausebaer

[GermanKraut]

vor 23 Stunden schrieb Hunter375:

Was soll man mit Vollautomaten? Ausser einem leer geschossenen Magazin wird man damit nichts erreichen.

 

Man kann damit aber taktisches flächendeckendes indirektes Sperrfeuer schießen.

 

In manchen Einsatzszenarios durchaus sinnvoll.

 

[WOF]

Für Polizisten???

[frosch]

S

vor 22 Minuten schrieb SEler:

Problem bei Sig Sauer war halt, dass die komplett am Markt der Behörden vorbeiproduziert haben.

 

? Die haben doch ganze Länder Polizeien mit Pistolen ausgestattet und die französische Polizei...

 

 

Zu Vollauto:

Soweit mir bekannt, waren die SH-MCX auf lediglich halbautomatisches Feuer eingerichtet, konnten aber auf VA rekonfiguriert werden.

[SEler]

vor 10 Minuten schrieb frosch:

S

 

? Die haben doch ganze Länder Polizeien mit Pistolen ausgestattet und die französische Polizei...

 

 

Zu Vollauto:

Soweit mir bekannt, waren die SH-MCX auf lediglich halbautomatisches Feuer eingerichtet, konnten aber auf VA rekonfiguriert werden.

 

Ja, Frankreich hat welche bestellt und auch einige Länder. Wenn du dir aber die Gesamheit der Behörden anschaust, dann hast du HK in der absoluten Überzahl. Sig Sauer, wie auch andere Hersteller, hätten diese Monopolstellung nie zulassen dürfen.

[callahan44er]

vor 3 Stunden schrieb Kreppel:

Zumindest stirbt jeden dritten Tag ein Kind durch einen "Unfall" mit einer Schusswaffe (

 

Framing ist toll, ne? Diese Kinder sind bis 19 Jahre alt. Wieviel Gangschießerei ist da wohl bei?

 

vor 3 Stunden schrieb Kreppel:

durch Selbsttötungen und Morde kommen dann nochmal knapp 7 am Tag dazu).

Wieviel Anteil Kinder als Täter/Schützen an den 21.965 Schusswaffentoten (die nach Abzug der Selbsttötungen von den 48.830 Schusswaffentoten in 2021 noch übrigbleiben) hatten, findet man

 Was soll denn dieser Selm?! In Japan wo es ein totales Waffenverbot gibt, ist die Suizidrate fast gleich und nu?

Zudem in anderen Länder noch viel höher.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Suizidrate_nach_Ländern

[Bettina Fischer]

Komisch, kein anderer behördlicher Nutzer (zB Polizei in GB) scheint diese Probleme mit dem MCX zu haben. 

Und das die Waffen in SH eine so hohe Schussbelastung haben, wage ich dochmal zu bezweifeln.