Stromgenerator kaufen, aber wie?

[Pastis]

vor 2 Stunden schrieb boarhunter416:

kann man einen kleinen 2kw Generator an der Erdung der Hauselektrik erden ? z.B. an aussen zugängliche Edelstahlleitungen die Fundamenterder mit Ringerder verbinden ?

Was soll das bringen? Bin zwar keine Elektriker aber der FI wird nicht auslösen.

Wenn du es sicher Betreiben willst findest du hier Infos:

 

https://www.bgbau.de/fileadmin/Medien-Objekte/Medien/DGUV-Informationen/203_032/203_032.pdf

[rwlturtle]

vor 2 Stunden schrieb boarhunter416:

2kw Generator an der Erdung der Hauselektrik erden

 

Hat Dein SEA einen Erdanschluß?

 

Wohl nicht.

 

Also IT Netz.

 

 

[raze4711]

vor 18 Stunden schrieb Schleifalot:

Zum weinen

Die Anlage könnte mein Schwager brauchen.

 

Leider darf sie wegen der TA Luft nicht mehr Neumontiert werden .

Nächstes Problem ist der Transport.

Steht im Keller einer Klinik.

Wurde wie früher oft üblich auf die Bodenplatte gestellt , dann kam das Gebäude darauf. 

Geht also nur noch in  Einzelteilen aus dem Keller.

Dann müsste er mit einem Autokran aus dem Innenhof gehoben werden.

Wäre zu teuer. Der bleibt wohl für alle Zeiten dort stehen. 

[Masta4]

Aktuell wieder lieferbar

 

2,1 kW Inverter Stromerzeuger, Generator benzinbetrieben DQ-2100

[raze4711]

vor 15 Stunden schrieb boarhunter416:

Eine Frage an Fachleute zum eigentlichen Thema:

 

- kann man einen kleinen 2kw Generator an der Erdung der Hauselektrik erden ? z.B. an aussen zugängliche Edelstahlleitungen die Fundamenterder mit Ringerder verbinden ?

- welche maximale Leitungslänge kann man bei so einem Generator sicher verwenden ? Übliche 25 oder 50m Kabelrollen mit 1,5mm² Querschnitt würden sich für so etwas anbieten.

 

 

Leitungsquerschnitt ist zu dünn. Spannungsfeld zu hoch. Deine Sicherungen in der Verteilung lösen nicht aus. 

Der 2kW Stromerzeuger liefert nicht den Strom um eine übliche 16A Sicherung auszulösen . 

Das Aufschalten des mobilen Stromerzeugers vom IT auf ein TN Netz darf nicht von Laien durchgeführt werden . Es muss jedes mal die Schutzmaßnahme  überprüft und protokolliert werden. Dazu müsste ja eine passende Umschalteinheit im Haus montiert sein .

 

Grundsätzlich ist es möglich. Lass dich von einem passenden Fachmann vor Ort beraten und lass den Umbau von ihm ausführen. 

Das ist der richtige Weg. 

[Gast]

vor 7 Stunden schrieb raze4711:

 

 

Leitungsquerschnitt ist zu dünn. Spannungsfeld zu hoch. Deine Sicherungen in der Verteilung lösen nicht aus. 

Der 2kW Stromerzeuger liefert nicht den Strom um eine übliche 16A Sicherung auszulösen . 

Das Aufschalten des mobilen Stromerzeugers vom IT auf ein TN Netz darf nicht von Laien durchgeführt werden . Es muss jedes mal die Schutzmaßnahme  überprüft und protokolliert werden. Dazu müsste ja eine passende Umschalteinheit im Haus montiert sein .

 

Grundsätzlich ist es möglich. Lass dich von einem passenden Fachmann vor Ort beraten und lass den Umbau von ihm ausführen. 

Das ist der richtige Weg. 

 

In der Anleitung der 2 kw Dinger steht immer, dass die geerdet werden müssen.

Anschluss dafür ist auch vorhanden.

Habe ich bis jetzt nie gemacht - einfach angeschlossen und los gehts.

 

Du schreibst Leitungsquerschnitt ist zu dünn.

Ich habe zwei Kabeltrommeln. 1,5mm². Eine 25 und eine 50m. Ausgerollt kann man 3500watt laut Aufkleber laufen lassen.

 

Direkteinspeißung ins Haus war nicht beabsichtigt. Ich frage mich nur ob es Sinn macht den Kleinen unter dem Vordach an die Erdung anzuschließen wenn er läuft. Oder ob das zu Problemen führen kann wenn z.B. nach einem Stromausfall die Stromversorgung wieder läuft.

 

[Pastis]

[raze4711]

Dein Generator arbeitet mit IT Netz. Also ohne Erdung.

Gehäuseanschluss ist  ei der Verwendung im TN Netz .

Inbetriebnahme im TN Netz nicht durch Laien. 

 

Das machst du aber nicht.Deshalb gilt hier . IT Netz 

An deinen Stromerzeuger darfst du nur ein Gerät anschließen. Ab 2 Geräten musst du

" Jedes " Gerät mit einem separaten FI  schützen. Also die Stecker oder Schnurversion .

Ansonsten kann es schnell lebensgefährlich werden .

 

Die maximale Leitungslänge zwischen Sicherung und Verbraucher liegt bei knapp über 25 Meter.

Bedeutet aber auch , das die Leitung zwischen Sicherung ( und die Länge gilt nur für B16 Automaten ) und Steckdose dazu zählt.

 

Das ist keine Willkür.

Die Sicherung muss bei einem bestimmten Strom in einer bestimmten Zeit auslösen.

Ist jetzt der Leitungswiderstand wegen der Länge zu hoch , kann der notwendige Auslösestrom nicht mehr fließen. 

Wenn du also dann noch deine 50m und 25 m zusammenstellt, kannst du am Ausgang einen Kurzschluss machen , ohne das die Sicherung auslöst.

 

Gibt die schönsten Brände. 

Deswegen gleich Verlängerungskabel in 2,5qmm kaufen .

Die Betrieb in der 50m Version ist an 16 A Absicherung nicht zulässig. Da muss die Sicherung reduziert werden .

Jetzt bringt dein Generator zwar nur 2kW ? 2kVA ? 

Also einen geringeren Strom als 16 A 

Aber gerade di billigen Stromerzeuger haben nicht mal eine eingebaute Sicherung.

 

 

 

[micky123]

naja, die Leute sollten sich aber auch mal Gedanken machen wie sie ihre Betriebsstoffe (bei einenem deutschlandweiten Blackout) über den Tag 5 behalten wollen.

[Pastis]

vor 2 Stunden schrieb micky123:

naja, die Leute sollten sich aber auch mal Gedanken machen wie sie ihre Betriebsstoffe (bei einenem deutschlandweiten Blackout) über den Tag 5 behalten wollen.

 

[Gast]

vor 14 Stunden schrieb raze4711:

Ab 2 Geräten musst du

" Jedes " Gerät mit einem separaten FI  schützen. Also die Stecker oder Schnurversion .

Ansonsten kann es schnell lebensgefährlich werden .

 

Diese Steckdosen FI Adapter habe ich schon mal gesehen.

Mal angenommen ich stecke die 25m Kabeltrommel (meine hat 4 Steckdosen) an den 2 kw Stromerzeuger und montiere dann z.B. drei FI Steckdosen Adapter an der Trommel, an denen dann z.B. je drei Kleinverbraucher hängen.

Wäre die Kabellänge der Trommel dann nicht egal ?

[Proud NRA Member]

vor 3 Stunden schrieb boarhunter416:

Mal angenommen ich stecke die 25m Kabeltrommel (meine hat 4 Steckdosen) an den 2 kw Stromerzeuger und montiere dann z.B. drei FI Steckdosen Adapter an der Trommel, an denen dann z.B. je drei Kleinverbraucher hängen.

Wogegen soll das schützen? Gegen einen Kabelbrand wegen Überlast nicht. Bei einem nicht geerdeten System z.B. hinter einem Trenntrafo hast Du ja auch normal keinen großen Fehlerstrom zu Erde wenn Du etwas anfingerst. Bliebe ein Fehlerstrom von einem Deiner Stromkreise zu einem anderen.

[raze4711]

vor 9 Stunden schrieb boarhunter416:

 

Diese Steckdosen FI Adapter habe ich schon mal gesehen.

Mal angenommen ich stecke die 25m Kabeltrommel (meine hat 4 Steckdosen) an den 2 kw Stromerzeuger und montiere dann z.B. drei FI Steckdosen Adapter an der Trommel, an denen dann z.B. je drei Kleinverbraucher hängen.

Wäre die Kabellänge der Trommel dann nicht egal ?

 

Bis 25 m geht in deinem Fall ja noch . 

Das passt. 

Die 5m gelten bei einer Absicherung von B16A .

Dein Generator liefert weniger als 10A .

Dementsprechend darf deine Leitungslänge auch ein paar Meter länger werden. 

[Gast]

vor 7 Stunden schrieb Proud NRA Member:

Wogegen soll das schützen? Gegen einen Kabelbrand wegen Überlast nicht.

 

Deshalb auch meine Frage.

 

[raze4711]

vor 8 Stunden schrieb Proud NRA Member:

Wogegen soll das schützen? Gegen einen Kabelbrand wegen Überlast nicht. Bei einem nicht geerdeten System z.B. hinter einem Trenntrafo hast Du ja auch normal keinen großen Fehlerstrom zu Erde wenn Du etwas anfingerst. Bliebe ein Fehlerstrom von einem Deiner Stromkreise zu einem anderen.

 

IT System ist zwar schutzisoliert , was bei einem Verbraucher auch keine Gefahr für Personen bedeutet .

Ab zwei Geräten muss aber ein Personenschutz getroffen werden. 

Entweder Isolationsüberwachung y oder für jeden Verbraucher Einzelfi .

 

Das hat folgender Grund. Betrifft alle Geräte in SK I 

Angenommen deine Metallkabeltrommel oder ein Verbraucher mit Metallgehäuse hat einen Fehler.

Außenleiter liegt auf dem Metall Gehäuse. 

So lange nur ein Verbraucher ( und hier ist die Kabeltrommel schon so zu bewerten ) 

Vorhanden ist , passiert dir nichts.  Ist ja Schutzisoliert. 

Wenn jetzt bei einem weiteren Gerät der Neutralleiter am Gehäuse anliegt , du hast das Ei e Gerät in der Hand , und greifst nach dem Anderen liegst du zwischen Außen - und Neutralleiter. Also an Netzspannung.

Deswegen pro Gerät ein FI .

Im Fehlerfall löst dann aber nur "ein$ FI aus. Personenschutz gewährleistet.

 

Zudem geht man bei Betrieb eines Stromerzeugers / Notstromaggregat von erschwerten Betriebsbedingugen aus .

Außeneinsatz,  Baustellen, Regen ,Hochwasser ,  usw .

Da liegt schnell ein Gerät im Wasser , ist nass und einer der Leiter hat Verbindung. Gehäuse an. 

 

Die Berufsgenossenschaft hat eine gute Broschüre über die Verwendung von Stromerzeugern erstellt. Kann auch im Internet runtergeladen werden .

 

 

 

 

 

 

 

 

[scynet]

Nur weiter, diese Ausführungen sind top.

[Asgard]

Kommen wir mal wieder zum Thema zurück? Könnte schneller aktuell werden als uns lieb ist.

 

Näher anschauenswerte Generatoren, die Liste kann gern erweitert werden, bitte ohne erneut in sinnlose Diskussionen abzugleiten. Nach Möglichkeit selbst getestete Generatoren oder solche die hier bereits von Fachleuten vorgeschlagen wurden.

 

Benzin

Honda EU 20 bzw 22i (2,0 / 2,2 kW)

 

Diesel

Kohler SDMO Diesel 4000 E XL (3,4 kW)

[AGS]

Die Koreaner nicht vergessen:

 

HYUNDAI Inverter-Generatoren

 

0,9 bis 6.0kW

[WOF]

Die sind aber eher laut.

[Asgard]

Der kleinste Hyundai Silent Diesel ist gekapselt, leistet 5,3 kW und mit knapp 1.800 € preislich in.O.

Der oben genannte Kohler SDMO Diesel ist nicht gekapselt und kostet bei geringerer Leistung ein paar Hunderter mehr.

[Rooster]

Ich lese leider sehr oft: „Zur Zeit ausverkauft“. 
Notstromaggregate haben anscheinend Konjunktur. 

[Vince-TJ]

Falls noch jemand einen Stromerzeuger sucht, bei der Firma Endress gibts derzeit im hauseigenen Shop einen Winterschlussverkauf zu ordentlichen Preisen. 
habe gestern Abend einen bestellt und vorhin die Versandbestätigung bekommen. 

[scynet]

Am 9.12.2021 um 07:19 schrieb raze4711:

Dein Generator arbeitet mit IT Netz. Also ohne Erdung.

 

Hallo Raze4711,

ich habe jetzt ein Notstromaggregat gekauft. Bei der Renovierung des Hauses hatte ich bereits eine sehr dicke  5adrige Leitung von der Werkstatt in den Keller legen lassen. Ich werde Deinen Ausführungen folgend die Installation auf jeden Fall von einer Elektrofachkraft durchführen lassen das ist klar. Meine Frage ist: Das Aggregat steht auf einem Anhänger und so wie ich das verlinkte Dokument verstehe, kann man einen Schaltschrank anbauen, bei dem jede Steckdose ausser einer eine eigene Sicherung hat. Damit könnte man da Aggregat auch zu jemand anderem ziehen und ihn mit Strom versorgen indem er seine Verbraucher direkt an das Aggregat anschliesst? Es hat 140kVA Drehstrom.

[Mittelalter]

vor 3 Stunden schrieb scynet:

Es hat 140kVA Drehstrom

Alter..... 

Das ist aber wohl nicht nur für das private Häuschen.? 

[scynet]

@Mittelalteres hat einen 19l v12. ich konnte nicht anders. Miethaus mit Praxis drin und meine Werkstatt. Und ich hoffe auf guten Sound.