SPIEGEL ONLINE: Schießerei am Empire State Building

[Empty8sh]

Hallo zusammen,

In Manhattan ist es zu einer Schießerei mit Polizei gekommen, nachdem ein arbeitsloser 58-Jähriger seinen ehemaligen Arbeitskollegen erschossen hatte. Der Täter wurde durch 16 Polizeikugeln getötet. Mehrere polizisten sowie Unbeteiligte wurden durch Splitter und möglicherweise Polizeikugeln verletzt.

Hier der SPIEGEL ONLINE Artikel:

Bitte hier klicken!

Eigene Anmerkung:

Schon der zweite Fall binnen weniger Wochen in New York, erst mit Messer (SPON Artikel) und jetzt mit einer Schusswaffe.

NYC hat meines Wissens nach extrem strenge Waffengesetze. Über den Sinn kann nun wieder diskutiert werden...

Viele Grüße

Mike T.

EDIT: Schreibfehler

[Jager]

...NYC hat meines Wissens nach extrem strenge Waffengesetze. Über den Sinn kann nun wieder diskutiert werden...[/i]

Viele Grüße

Mike T.

EDIT: Schreibfehler

Na ich muß doch bitten! Der Sinn ist doch vollkommen klar und für jeden ersichtlich:

Was hätte alles Passieren können, wenn es diese Gesetzt NICHT gegeben hätte!!!

[dpolli]

Immer schwer vorstellbar solche Vorfälle in Städten. Als Jäger lernt man stets zu schießen wenn nur Kugelfang gegeben ist und ohne Hinterlandgefährdung, in einer Stadt sicherlich äusserst schwierig, aber dann gleich 16 Schuß??? Bei dem anderem Vorfall waren es 12. Finde da nur einen als recht gefahrvoll und riskant.

So meine Gedanken, gleichwohl es sicherlich für die Beamten eine lebensbedrohliche Situation ist, ob auch eine Ausnahmesituation , keine Ahnung. Daher bitte meine Gedanken nicht als Wertung betrachten, ich war nicht dabei!!!

Wäre auch sicherlich interessant, wieviele Kugeln davon der Täter abbekommen hat.

[Mausebaer]

...

Eigene Anmerkung:

Schon der zweite Fall binnen weniger Wochen in New York, erst mit Messer (SPON Artikel) und jetzt mit einer Schusswaffe.

NYC hat meines Wissens nach extrem strenge Waffengesetze. Über den Sinn kann nun wieder diskutiert werden...

Viele Grüße

Mike T.

EDIT: Schreibfehler

und wie diese Diskussion geführt werden soll scheint auch schon für so manchen klar zu sein:

Die Stadt New York hat sehr strenge Waffengesetze: Es ist für Zivilisten schlechterdings nicht möglich, legal eine Waffe mit sich zu führen. Bürgermeister Michael Bloomberg ist bekannt dafür, dass er das Recht auf Waffenbesitz gern so weit wie möglich eingeschränkt sähe.

Seine letzten Worte bei der Pressekonferenz waren dann auch: "Es gibt einen schrecklichen Haufen von Waffen dort draußen." Noch ist nicht bekannt, ob die halbautomatische Waffe, die Jeffrey Johnson am Freitagmorgen bei sich hatte, legal erworben worden war. Von der Beantwortung dieser Frage wird für die amerikanische Debatte einiges abhängen.

http://www.welt.de/vermischtes/weltgescheh...t-New-York.html

Dein

Mausebaer

[JuergenG]

Hallo zusammen,

In Manhattan ist es zu einer Schießerei mit Polizei gekommen, nachdem ein arbeitsloser 58-Jähriger seinen ehemaligen Arbeitskollegen erschossen hatte. Der Täter wurde von 7 Polizeikugeln getroffen. Mehrere polizisten sowie 8-9 Unbeteiligte wurden durch Splitter und möglicherweise Polizeikugeln bzw. Appraller verletzt.

Bloomberg's Truppe hat es geschafft, aus rund 3-5 Metern Entfernung mehr daneben zu ballern, als dem Täter zu verabreichen!

Des Herrn Bürgermeister's (Anti-) Gesülze in den Medien ist noch weniger, als unangebracht und kann eigentlich nur als Präventiv-

maßnahme vor den unweigerlich folgenden Schmerzensgeld-/Schadenersatzprozessen gesehen werden.

Von dem Geknatter existiert ein live-Video, das der Herr Mayor schätzungsweise bald einzukassieren versucht.

Auch vom Feinsten das Geschwafel einer Kommentatorin bei http://www.ffh.de/ gestern:

Der Mann hatte vorher mit seiner 45mm-Pistole...blahblubb,m blahblubb

[Mausebaer]

Bloomberg's Truppe hat es geschafft, aus rund 3-5 Metern Entfernung mehr daneben zu ballern, als dem Täter zu verabreichen!

...

Naja,

was dürfen die nochmal haben ...

• Glock 19 mit NY-Trigger
  
• SIG Sauer P226 mit DAO und
  
• Smith & Wesson Model 5946 in NY-Ausführung
  

wenn ich mich nicht irre. Wenn man das noch mit haushaltsorientierter Ausbildung und Training sowie der Stresssituation verbindet ...

Dürfte in D bei den DAO-Varianten auch nicht besser ausgehen. Nur Schmerzensgeld und Schadenersatz würden auf deutschen Niveau liegen.

Dein

Mausebaer

[tar]

Haben die etwa die Taser abgeschafft?

[dkp3011]

... aber dann gleich 16 Schuß?

es wird so lange geschossen bis die gewünschte Reaktion eintritt. Schiessen und dann mal abwarten was passiert ist eher alte deutsche Polizeischule....

[Tommy Danger]

es wird so lange geschossen bis die gewünschte Reaktion eintritt. Schiessen und dann mal abwarten was passiert ist eher alte deutsche Polizeischule....

eher uralte Polizeischule

[Ch. aus S.]

Haben die etwa die Taser abgeschafft?

Vermutlich. Mit einem Taser hätte man dem Messerschwinger vor einiger Zeit wohl keine zwölf Kugeln auf den Pelz brennen müssen. Aber es war kein so'n Ding greifbar.

[Gast]

Naja,

was dürfen die nochmal haben ...

• Glock 19 mit NY-Trigger
  
• SIG Sauer P226 mit DAO und
  
• Smith & Wesson Model 5946 in NY-Ausführung
  

wenn ich mich nicht irre. Wenn man das noch mit haushaltsorientierter Ausbildung und Training sowie der Stresssituation verbindet ... Dürfte in D bei den DAO-Varianten auch nicht besser ausgehen.

Jupp, du irrst nicht und die haben alle mW mal eben 12 lb Abzugsgewicht !!!! Nur damit man dafür mal ein Gefühl bekommt, das sind Abzüge, schwerer als beim G3. Ausbildung dürfte schon passen, nur wie oft nutzen die so was wirklich im Einsatz ? Somit ist Stress hier wohl wirklich das Zauberwort. Auch in NY wird nicht so oft geballert, wie es Filme gern suggerieren.

[JuergenG]

Jupp, du irrst nicht und die haben alle mW mal eben 12 lb Abzugsgewicht !!!!

Yup, schlanke fünfeinhalb KILOGRAMM

Bloomberg wird aber schon einen Weg finden um zu sagen

"Wenn ausgebildete Polizeibeamte schon so schlecht schießen, kann man dem Normalbürger erst recht

nicht zugestehen, eine Schusswaffe zu besitzen oder, G.tt bewahre, in der Öffentlichkeit zu führen.

So, oder so ähnlich wird's kommen.

Preisfrage: Was haben NYC, Washington D.C., Boston und Chicago gemeinsam?

[Gast]

Wäre auch sicherlich interessant, wieviele Kugeln davon der Täter abbekommen hat.

--- Sieben von umherschwirrenden 16---- war in den NTV-Nachrichten oder auch anderswo.

Oje, weiter oben war einer schneller mit der Antwort!

[Mausebaer]

...

Preisfrage: Was haben NYC, Washington D.C., Boston und Chicago gemeinsam?

• DAO-Abzüge an Polizeipistiolen, wie sie auch unsere deutschen Innenministerien seit kurzem so sehr lieben?
  
• Restriktive Waffengesetze, die nichts gegen Gewaltkriminalität nützen, wie sie bei uns eh beliebt sind?
  
• ... ?
  
• 
  

[Mausebaer]

... Ausbildung dürfte schon passen, nur wie oft nutzen die so was wirklich im Einsatz ? Somit ist Stress hier wohl wirklich das Zauberwort. ...

Also passt die Ausbildung nach haushaltsgesichtspunkten?

"Kommt nicht so oft vor, da ist es wirtschaftlicher Schadensersatz zu zahlen als intensiver auszubilden und zu trainieren"?

[Gast]

Also passt die Ausbildung nach haushaltsgesichtspunkten?

Ich weiss jetzt nicht, was du damit genau meinst, aber es ist sicher nicht so, das 1.) das NYPD schlecht ausgebildete Mitarbeiter hat und 2.) man sicher nicht 48.000 Mitarbeitern ein intensives Training ala dem der ESU angedeihen lassen kann, auch aus wirtschaftlichen Gründen. Ich weiss auch nicht, wo das hier gezeigte besonders schlimm ist, bei einem (ich nehme an, sich bewegenden Ziel) mit derartig hochgradig "sicheren" Waffen noch 50% Trefferquote zu erzielen ist doch OK. Dumm ist nur, dass sie ausser Häuserwänden uU noch Leute getroffen haben.

[Gunny Highway]

War hier jemand dabei?

[Tauri]

War hier jemand dabei?

ja, die "Nachrichtenauswerteexperten".

[Steam]

Mehrere polizisten sowie Unbeteiligte wurden durch Splitter und möglicherweise Polizeikugeln verletzt.

Hier der SPIEGEL ONLINE Artikel:

Bitte hier klicken!

Update aus demSPON-Artikel:

Nun gibt es Gewissheit: Drei der verletzten sind direkt von den Kugeln der Beamten getroffen worden, wie Polizeichef Raymond Kelly am Samstag dem US-Sender CNN bestätigte. "Die anderen wurden durch Splitter verletzt."

[mühli]

Ich konnte mal in Australien eine S&W Pistole DA0 mit den gefühlten 5-6 Kilogramm Abzugsgewicht schiessen und das ist wahrlich kein Vergnügen. Man verreist schneller als einem lieb ist. Das wahre Leben einen N&Y-Polizisten ist halt nicht so wie es uns solche Serien wie NYPD Blue gerne vorzeigen.

[Doctore]

Haben die etwa die Taser abgeschafft?

Nö. Es ist in NY nur nicht jeder damit ausgerüstet.