joker_ch

Nein es gibt aber viel mehr als schwarz weiss, es gibt Deckungen zb und im Normal Fall sind alle Leute auf dem Boden was die Entscheidung erleichtert. Was wir eigentlich Zivilisten vorschlagen die ein Waffe haben (wir diskutieren nicht über warum). Ist diese diskret zu halten und wenn möglich von hinten in den Kopf schiessen oder zu mindestens einen Überaschungs Moment zu benutzen.

Andere Länder andere Einsatzszenarien.

Scheint es aber verschiedene Ansätze zu geben. Natürlich wenn der Terrorist steht und die Menge sich auf dem Boden kauert hast du frei Bahn um das Magazin zu leeren. Wobei heute angesichts der Bombengürtel der finale Schuss im Vordergrund steht, ein Grund mehr eine Langwaffe zu haben.

Also das die 9mm nicht das gelbe vom Ei sollte wohl jedem klar sein. Es ist eine KW Munition und dementsprechend untermorisiert. Das man die in eine Langwaffe getan hat, hat historische Gründe aber sicher nicht ballistische Gründe. Auch eine 9mm FMJ marschiert durch einen Körper durch und hat außerdem die unangenehme Fähigkeit sehr fiese Querschläger zu machen. Deswegen hat man ja bessere Munition entwickelt die aber immer noch sehr zu wünschen übrig lässt was stopp Wirkung betrifft. Wenn man eine Langwaffe benutzt weil zb die Fremdgefährdung minimisiert wird dann macht es auch Sinn den Terminalballistischen Vorteil zu nutzen und was über Penetration betrifft benutzen heute die Polizeien eben entsprechende Munition. Sonst gilt sowie für eine Pistole die Regel N° 4, also blindlings in eine Menge reinballern wo sich ein Terrorist befindet geht eh nicht. Hier mal die ballistischen Daten der Ruag Styx oder Final. Ich kann sagen das macht sehr fiese löcher. Und genau aus diesem Grunde haben sich die Polizei in der CH und F entschlossen auf Stg um zu stellen. Das einzige Problem sind die Schießstände die alle in 9mm sind.

Er stellt aber eben auch fest das dieses Vorgehen zum einen Erfolgreich ist und zum anderen am Schluss genau so viele Kollateral Schäden macht wie die sogenannte softe Art. Ich möchte übrigens nicht wissen wie die Bilanz in Mossul aussieht, nur berichtet niemand darüber. Und auch das sie ihre Mittel effektiver einsetzen durch eine geschickte Durchmischung von low und high Tech. Nicht besonders neues aber trotzdem sehr interessant und relativiert unsere angebliche Überlegenheit in konventionellen Krieg.

https://www.heise.de/tp/features/Syrien-Warum-das-russische-Militaer-erfolgreicher-vorgeht-als-die-US-Koalition-3831927.html?view=print Goya ist sicher kein Russen U-boot. Es lohnt es sich im Original zu lesen https://lavoiedelepee.blogspot.ch/2017/09/tempete-rouge-enseignements.html

Nöö es gibt immer wieder Versuche die 7.62 wieder ein zu führen aber wenn jemand das Zeugs schleppen muss stribt sehr schnell die Idee. Das neue Stg Programm in den USA mit 7.62 wurde gerade wieder eingestampft. Und die kleine 5.56 richtet unter 150m in FMJ verehrende Verletzungen an, man muss allerdings treffen und da liegt wohl der Grund der immer wieder kehrende Munitions Klage.

Bin nicht deiner Meinung und offensichtlich in der CH und in F auch nicht. Der Unterschied ist nicht so die Reichweite sondern die Wundballistik. Die Stg werden mit Hohlspitz geladen Styx von Ruag zb und das sind Welten mit einer MP5 die mit einer Action5 geladen ist. Wenn es sich darum handelt sofort den Terroristen definitiv aus zu schalten ist das Stg wirklich die bessere Antwort.

Die Antwort darauf heisst Stg und noch viel wichtiger Einsatztaktik und Training, aber beides wird aus finanziellen Gründen vernachlässigt.

Sorry hast du eigentlich Ahnung von dem Gebrauch von Schusswaffen in Polizeilicher Hand, er nicht. Und selbst militärisch ist seit Jahren VA Übung sei es mit der MP oder dem Stg nur noch ein Randphänomen. Was man weiss in VA unter Stress ist die Waffe leer, und das ist auch nicht der Sinn. Interessantwerweise wusste das der Ivan schon bei der Einführung der AK47, denn der Feurwahlhebl wenn man den unter Stress Runterstellt ist in HA. Um in VA zu gelangen verlangt es ein Minimum an Feinmotorik.

Nein überhaupt nicht man wendet auch heute noch 8Kg Sprengstoff an wie damals bei der Erstürmung der Botschaft

Verbessert auch nicht das Problem, der erste Schuss sitzt und die anderen wandern irgendwo hin. VA mach Sinn unter 10m sonst nicht

Kann ich nur unterschreiben. VA ist sowieso ausser in MG's nicht sehr effektiv ausser das es Krach und Spass macht.

Was soll der Quatsch, der besage Greiss hat die Waffenverbotsinitiative damals zu Fall gebracht. Willst du ein Politikum starten oder trauerst du der Vollidioten Truppe hinterher die nichts anderes gemacht hatte als jede Verschärfung ab zu nicken. Da gibt es wenigstens Personen jetzt die in der POlitik bestens vernetzt sind. https://protell.ch/de/top-news/613-ignazio-cassis-zum-bundesrat-gewahlt Aber vielleicht gehörst du zu denjenigen die finden man sollte nicht die Parlamentarier unter Druck setzen

Wenn ich mir das so durchlese ist es heute normal in Deutschland einen Hausbesuch zu bekommen weil man etwas völlig legales besitzt... Wer das immer noch gut findet, dem ist nicht zu helfen.

Das Problem ist das man jetzt jedes mal wo eine Softair oder Spielzeugpistole sich auf Facebook befindet ein Durchsuchungsbefehl erstellt wird. Es geht nicht, das Softair, Spielzeugpistolen und ähnliches frei gekauft werden kann und das dann automatisch zu einer Hausdurchsuchung führt. Ist ungefähr gleich wenn man jedesmal wenn jemand ein Buch über Sprengstoff über Amazon kauft einem das Haus umdreht wird. Merkst du wie es langsam in die Diktatur abdriftet.

Wenn man sich das so mal anschaut mit dem Körperkult der Nazis. könnte das etwas wahres dran sein.

Die sind ja richtig teuer geworden freu mich über meine G18c

Nöö vom Ständerat hat niemand erwartet das er sich quer stellt, der politisiert streng links... Beim Nationalrat könnte es anders sein. Könnte heisst wenn genug Druck auf die Parlamentarier ausgeübt wird und die nicht mehr meinen sie können irgendetwas wählen ohne das die Wählerschaft sie das nächste mal sanktioniert durch nicht Wiederwahl.

Kannst du heute 1:1 in St Martins verfolgen

Bei deiner Staatsgläubigkeit ist es natürlich paranoid. Aber dummer weise ist es genau was heute in in St Martins passiert, wo marodierende Banden plündern. Die wenige Polizei hat den Einwohnern geraten einfach auch die Plünderer zu schiessen. http://www.lci.fr/societe/les-gendarmes-nous-ont-dit-defendez-vous-comme-vous-pouvez-face-au-pillage-des-habitants-de-saint-martin-prennent-les-armes-2063908.html Und in Deutschland würde zb ein grossflächiger Elektrizitäts Ausfall genau dazu führen, aber was eben nicht geht bei der Gattung Heletz die ich mal Stellvertretend als die ultimative Staatsgläubigen hin stelle, weil nur solche Fakten wahr zu nehmen schon der Anfang ist an einem Staat zu zweifeln. Der Staat hat immer Recht er beschützt dich in allen Lagen und wer das nicht 100% glaubt gehört eigentlich in ein Umerziehungslager.

Weil man heute SEK's einsetzt für Sachen wo früher ein bisschen common sense und ein Streifenpolizist genügt hätte und weil die Judikative sich in paranoïschen Szenarien rein steigert die es eigentlich gar nicht gibt. Hat aber auch in D damit zu tun das der Staat heute offensichtlich blind zurückschlagt auf alles was in der ferne ihn in Frage stellen könnte. Denn Reichsbürger sind höchstwahrscheinlich nicht eine einheitliche Clowngruppe die als solches zu behandeln ist, genau so wenig wie plötzlich Prepper zur Staatsgefahr mutieren und genau so wenig alle Moslems potentielle Terroristen sind. Aber es hat System das man im Rahmen der Gesetze erst ein mal ordentlich auf den Putz haut egal ob nichts dabei am Schluss rauskommt um jegliche Gedanken ab zu würgen in dem Sinne wird ja auch Gemaasregelt. Heletz ist nur das Symptom einer Krankheit die Kadaver gehorsam heisst, der aber heute halt andere Formen annimmt. Der Staat und seine heutigen Politker die die Erben der SED sind haben sehr gut den Spruch von Mao verstanden "bestrafe einen und erziehe hundert". Kommunistische Indoktrination wirkt wie man sieht, selbst Jahrzehnte danach.

Also wie du AR5000 kaputt kriegen willst ist mir schleierhaft und rosten tut es auch nur ober flächig.

Fazit Sportschützen sind ein Sicherheitsrisiko weil man sie vor sich selbst schützen muss. Oder ?

Du bist aber sicher in der Lage zwischen Regeln und Sicherheit zu Unterscheiden und das oft bei den Sportschützen das eine mit dem anderen nichts zu tun hat.