BJ68

Naja...es gab schon mal Überlegungen a) den KWS auch zum Kauf von einer Gaspistole verpflichtend zu machen und b) der Unterstellung der Pfeilabschussgräte unter die WBK-pflicht auch die Armbrüste mit einzubeziehen (das kam da immer sehr regelmäßig auf). Sprich ich kann mir das schon vorstellen, dass zukünftig auch zum Kauf und u.U. Besitz ein KWS für Gaspistole und Armbrust verlangt wird. Okay...beim Besitz ist halt die Menge so eine Sache.....nur hat das bei den großen Magazinen auch nicht gestört....plus, dass auch Gaswaffen eine S/N haben, wo durch das Alter festgestellt werden kann...ferner ist das doch für die Strafverfolgungsbehörden ideal, denn dann finden die im Fall des Falles bei einer Hausdurchsuchung so gut wie immer was....und der Verwaltungsaufwand kann ja mittels Anmeldegebühr vergoldet werden, denn auch der KWS oder besser die Anzahl derselben und damit das Führen einer Gaspistole ist den Damen und Herren Politiker da ein Dorn im Auge.... bj68

Wenn schon dann denn schon: https://www.cerakote.com/project-gallery/15542/cerakoted-unicorn-themed-ar-15-9mm-pistol bj68

Was in der Schweiz ohne die Bewilligung ILLEGAL ist....und warum dort Gesetze brechen, wenn ich mir eine Bewilligung für einen dann LEGALEN Vollautomaten holen kann....wenn ich Bock hab? Komischerweise höre ich hier in Zürich keine Salven aus Vollautomaten und auch keine Schüsse aus Halbautomaten außer ich gehe nach Albisgütli (und auch da wird nur Einzelfeuer geschossen)....keine Hochzeiten wo es knallt usw. bj68

Schön... Vorschlag....schau mal auf den Shopseiten von Waffenhändlern in Österreich was Dir gefällt und dann kannst Du das hier posten und ich schätz dann bekommst Du auch Meinungen dazu, ob gut oder schlecht usw. Ansonsten die Antwort auf die ursprüngliche Frage lautet wenn Du Österreicher bist (und die dortigen Voraussetzungen erfüllst) jeden....der dort angeboten wird.... bj68

Hab OT: Solche Sachen wie oben oder diese Untersagung der Standnutzung usw. waren u.a. der Grund, warum ich in den fast 6 Jahren wo ich in München war, die Thematik WBK nicht angegangen bin...bei der Pfadfinderei ist die Zugehörigkeit zu einem Verein oder besser Stamm (zu der Zeit war ich Landesunmittelbar d.h. ohne Stamm und nur im Landesverband Mitglied) immerhin freiwillig, während Du für den Erhalt der WBK quasi gezwungen wirst, Dich mit so Deppen bzw. Kleinfürsten auseinander zu setzen....gibt natürlich auch andere Menschen in den Vereinen....nur kann ich mich sehr stark an die Aussage von meinem Kumpel erinnern der in meiner Heimatstadt im Schützenverein war und meinte, dass ich mit meiner Art und Einstellung da bei einigen Leuten tierisch anecken würde.... bj68

Ausgleichen oder um Englisch zu benutzten: Ein Equalizer sprich sie gleicht physische und andere Stärken die ein Angreifer gegenüber dem Angegriffenen haben kann aus und führt zu Gleichstand bzw. gar Überlegenheit oder anders ausgedrückt "God created men equal. Colonel Colt made them equal.", plus sie bringen für den Angreifer eine ziemlich große Unbekannte in die Risikoabwägungsgleichung ein, so dass für den die Waage dann eher in Richtung "lass ich in Ruhe" ausschlägt. bj68

Tja in De dürfen sie ja nicht mal mit freien Waffen..... a) https://forum.waffen-online.de/topic/465699-usa-weiterer-bundesstaat-iowa-erlaubt-waffen-führen-ohne-ccp/page/5/?tab=comments#comment-3142721 b) https://forum.waffen-online.de/topic/465799-due-to-popular-demand-ideensammlung-waffenrechtsverbesserung/page/4/#comment-3155508 in Verbindung mit https://forum.waffen-online.de/topic/465799-due-to-popular-demand-ideensammlung-waffenrechtsverbesserung/page/4/#comment-3155562 und kleine Korrektur.....es geht nicht ums international konkurrieren, sondern ums Aussterben...ansonsten würde es den in a) erwähnten §27 Abs. 3 WaffG mit der Ausnahme in Abs. 6 gar nicht geben.... bj68

Hm...sorry diese Aussage erinnert mich ein wenig an "Es steht doch jedem offen die Ausreise aus der DDR zu beantragen" und nun zum Topic: Das gilt für die rote WBK.....und wie dort geschrieben der Behördenmensch würde da vor Lachem unterm Tisch liegen, wenn ich da einen Antrag auf eine rote WBK stellen würde.... bj68

Bezogen auf das Luftgewehr... bj68

Tja....ganz einfache Erwiderung: Man hat vor das Teil mit ins Ausland zu nehmen um dort auf weitere Distanzen zu schießen, die Veränderungen erfolgen im Ausland und das teil kommt wieder als eine WBK-freies Teil zurück. Falls die Frage kommt warum Ausland, weil dort die Teile auch umgebaut völlig legal ab 18 Jahre sind...und sich das Ausland bezüglich Luftgewehr nicht so in die Hosen pisst und scheißt, wie der deutsche Gesetzgeber, diverse Journalisten und Behördenfuzzis. bj68

Noch ein Nachtrag zu dem Video: Wo Sprave auch Recht hat, ist seine Aussage mit der doppelten Illegalität, sprich wenn etwas schon illegal ist, dann braucht es nur in sehr wenigen Fällen eine zweite Illegalität, weil doppelt hält da nicht unbedingt besser, sondern sorgt oft dafür, dass übers Ziel hinausgeschossen wird. bj68

So hab mir jetzt das Reaktionsvideo angesehen....okay über "Zusammenbruch der Gesellschaft" usw. bei einem Stromausfall kann vorzüglich gestritten werden, denn wenn ich richtig an die Studie erinnere, geht die von einer längeren Zeit aus und auch das betroffene Gebiet ist größer. Ferner wird da auch erwähnt, dass es da auch zu Hilfsbereitschaft kommen kann. Allerdings hat er mit dem Beispiel des Familienvaters der etwas legales sucht, um nicht zum Teil wehrlos dazustehen im Fall des Falles auch recht und ich möchte gerne die Meinung der Journalisten und auch des Typen der Polizeigewerkschaft hören, wenn denen ihre Familie oder sie selbst bedroht werden, ob sie da dann immer noch ihre Meinung vor sich hertragen? Wenn ein Staat meint, den Leuten ihr Recht auf Notwehr ("when it is a matter of seconds, the police are only minutes away") durch den Entzug der dafür eingesetzten Mittel verwehren zu müssen, dann braucht sich der Staat nicht zu wundern, dass die Leute versuchen Mittel und Wege zu finden die Einschränkungen zu umgehen, entweder legal oder u.U. dann auch illegal, denn ich glaube nicht, dass beim Kauf eines hier WBK-pflichtigen Luftgewehrs in den Niederlanden die Personalien festgehalten werden oder gar eine Meldung an deutsche Behörden erfolgt. Aber anscheinend geht dieses Sicherheitsbedürfnis nicht in die Schädel von Journalisten und der Politik hinein...klar letztere können ja auf den Schutz von Leuten vertrauen, die was real Schießendes mitführen dürfen und falls kommt Personenschutz haben da nur einige...yep, aber ich bin mir verdammt sicher, wenn da ein kleiner Politiker Probleme hat, er durchaus eine Vorzugsbehandlung (z.B. da fährt öfter mal die Polente vorbei) bekommt..... bj68

dann solltest Du nicht in Deutschland unterwegs sein, weil verbotener Gegenstand und in der Schweiz (gerade nachgesehen) auch nicht....allerdings besteht da Möglichkeit eine kantonale Ausnahmegenehmigung zu bekommen.... bj68

Tja da könnte dann auch....in xx Sekunden (solange jemand in die Küche braucht und eine Schublade öffnet um eine Messer zu entnehmen) zur tödlichen Waffe stehen...wäre genau so sinnig....lockt aber keinen Hund hintern Ofen hervor.... bj68

Kleinvieh macht auch Mist und LED-Beleuchtung wie z.B. https://media.wuerth.com/stmedia/wuerth/documents/documents/LANG_de/21097985.pdf oder https://www.n8led.de oder "Raptor" von ALDEBARAN* gehen wahrscheinlich (bitte um Korrektur wenn das nicht geht) auch mit den "kleinen" Generatoren und entlasten damit die größeren Teile....und in der Not frißt der Teufel Fliegen.... *= habe die Teile von einer THW-Seite wo die ihre Leuchtmittel vorstellen....

LOL....Knackpunkt ist Sportschützen und Jäger sind für den Staat, den Gesetzgeber und Behörden greifbar während illegaler Waffenbesitz auch schon vor längerer Zeit verboten war und ist und diese Leute nur höchst selten damit auffallen.... bj68

Ist doch so wie bei vielen Sendungen wo brisante Themen, sei es Waffen, Drogen, Pädophilie usw. aufgegriffen werden und wo einem zum Teil bei den Leuten, die da interviewt werden die Hutschnur hochgeht, weil sie alle Vorurteile erfüllen....diejenigen die abgelehnt haben oder die nicht ins u.U. vorgegebene Schema passen sieht man nicht....da muss dann nicht mal per Zusammenschneiden oder Nichterwähnen, Aussagen aus dem Kontext reißen, mit Musik unterlegen, speziellen Bildausschnitt wählen (so dass derjenige möglichst unsympathisch herüberkommt) manipuliert werden.... bj68

Öhm...war da nicht was? So im Vorfeld des EU-Magazinverbotes, wenn ich mich dunkel erinnere? Kann über die EU-Schiene schneller gehen als es einem lieb sein kann.... bj68

Ein paar Fragen kamen ja schon an Dich.... Meine Meinung dazu: Da hast Du die Rechnung ohne den Wirt gemacht bzw. da gilt "Teile und Herrsche" und das wird von Teilen der Politik weidlich ausgenutzt. Bei den Jägern werden halt zurzeit noch dünnere Salamischeiben von der Wurst runtergeschnitten...wobei die Betonung auch "noch" liegt.... bj68

Okay...habe eine Replik.....und von einem Original wurde mir abgeraten, wenn ich damit schießen möchte. Edit: https://www.uberti-usa.com/navy-army-and-police-revolvers das Teil.... bj68

Schwarzpulverrevolver ist WES-pflichtig vgl. dort die Ausnhamen https://www.fedpol.admin.ch/fedpol/de/home/sicherheit/waffen/waffenerwerb.html Soll auch mit dem B-Ausweis gehen, mit dem C-Ausweis geht es ohne Probleme... bj68

ACK....mir ist halt da dies https://www.fedpol.admin.ch/dam/fedpol/de/data/sicherheit/waffen/Broschüre/waffenbroschuere-d.pdf eingefallen, wonach hier in CH "Dolche und Wurfmesser mit symmetrischer Klinge" zu den verbotenen Waffen gehören....sprich könnte hier in CH illegal sein, nur zumindest kannst Du hier Dir eine Ausnahmegenehmigung ausstellen lassen, allerdings keine Ahnung, ob das in dem Fall gemacht wird (bei Vollautomaten geht es.....) Habe ein J-P Peltonen Sissipuukko M95 als Pfadi-Messer.... bj68

Da sag ich Aufklärung....diese Diskussion hatte ich bei den Pfadis vor ein paar Wochen bei einer Aktion auch....von mir kam Gang-Kriminalität (was in den USA den Hauptteil da ausmacht) und das es in CH halt auch geht.... Okay...allerdings stellt sich da meist heraus, dass wenn man diese Vorfälle auseinanderdröselt sich die Sache doch nicht so auf "ohne Waffen, wäre das nicht passiert" reduzieren lässt. Z.B. hat Breivik ja nicht nur geschossen, sondern was mit 600 kg Knall-Bumm gezündet und in seinem Manifest schrieb er auch, dass er Beinahe eine Freundin "entsorgt" hätte, die ihn besuchte, sollte sie was mitbekommen, was zu ihrem Glück nicht geschah, sprich der hätte dann halt andere Wege gefunden.... Hier https://forum.waffen-online.de/topic/462037-die-grünen-grundsatzprogramm-2020/page/7/#comment-3009711 habe ich mal Winnenden auseinander genommen....und ja was auf dem ersten Blick nur an den Waffen festgemacht werden könnte, schaut auf den zweiten Blick doch dann etwas anders aus..... Zu Würselen wenn es das ist https://www1.wdr.de/nachrichten/rheinland/urteil-wegen-mordversuch-an-ehefrau-und-schwager-100.html habe ich nichts zu der Waffe gefunden....nur bin ich mir verdammt sicher, dass der Herr wenn er die Schusswaffe nicht gehabt hätte auf z.B. einen schneidenden Gegenstand ausgewichen wäre, einfach deshalb, weil die Schusswaffe zum Treffen dabei hatte und damit eine Art von Planung egal ob Angriff oder auch Verteidigung verbunden war. bj68

Naja Werbung ist auch auf dem gleichen Level wie die Farbe.... Hier wäre für mich ausschlaggebend, das das Teil anscheinend auch vorne am Messerrücken eine Schneide hat und damit über die Hälfte der Klinge an einen Dolch erinnert. bj68

Okay....dann nehm ich Dich beim Wort.... Wie wäre es mit "haben wollen"? Reicht doch als Begründung völlig aus....Btw. ich hab Eier in der Hose....Bild erspare ich dem Forum....ernsthaft, das Teil ist auf dem gleichen Level wie meine Barret M82: Was ich hier in CH wahrscheinlich nicht oder nur unter sehr großem Aufwand (finanziell (Munition/Stand-/Vereinsgebühr) und organisatorisch (da nicht gedient und nicht Eingeborener)) schießen kann. Ist einfach cool so ein Teil da herumstehen zu haben und sich daran zu erfreuen, ohne sich sein Mütchen zu kühlen, es zu streicheln und sich stark zu fühlen und eine Latte bekomme ich da auch nicht....okay der Fakt dass dieses Teil in DE unters KrWaffKontrG fällt und es hier in CH möglich ist diesen Halbautomaten zu haben, hat mich dazu bewogen ihn mir anzuschaffen und nicht z.B. das Steyr-Mannlicher HS .50 M1 oder ähnliches (dazwischen sich bitte noch ein "noch" denken). Hm...ich glaub da denkst Du zu kurz...klar kann einen Anteil haben, aber wenn überhaupt IMHO nur einen ganz kleinen...oder warum sind Armbrüste immer wieder auf der Verschärfungsagenda? Kann mich nicht erinnern, dass es da wahrnehmbare Probleme gab und die Teile so sichtbar und an kriminellen Taten beteiligt waren, dass da es Intentionen der Öffentlichkeit gab, die den Gesetzgeber dazu gebracht haben, die Sache zu verschärfen und trotzdem kommt von der Politik immer wieder die Forderung sie WBK-pflichtig zu machen. Okay kann taktisches Vorgehen sein, da dieses Vorhaben bis jetzt immer regelmäßig untern Tisch fällt....nur wenn ich mir da die Historie inklusve der Forderungen und vor allem die Begriffswahl vgl. "Kommandoarmbrüste" von den Damen und Herren in https://www.heise.de/forum/Telepolis/Kommentare/Klappmesser-gibt-es-schon-fuer-2-50-Euro/Re-Messer-und-Wurfsternverbot-eine-Historie-Part-3b-BY/posting-33899233/show/ so ansehe, dann dünkt mich ganz gewaltig, dass die Denke dieser Damen und Herren bei den Armbrüsten von Deiner bei der SP5 nicht sehr weit entfernt ist und wenn Du diese Leute dann nach dem warum fragst, die Argumente ähnlich wie die Deinen sind: Braucht man nicht, damit sich die Wichtelmänner ohne Eier in der Hose, ihr Mütchen kühlen können. Die sitzen dann vor dem Ding, streicheln es und fühlen sich unheimlich stark usw. Tja schon mal überlegt, dass sich ein Markt oder besser ein Bedarf für diese Teile nur deshalb heraus gebildet hat, weil der Zugang zu den realen Teilen in DE nicht gerade leicht ist? Angenommen man würde wegen den von Dir aufgeführten Argumenten (hier in CH sind die Teile meldepflichtig, sofern sie echten Waffen ähnlich sind und damit auf dem gleichen Level wie Flinte oder Handrepetierer für die Jagd) die Teile in DE verbieten, was würde geschehen? Ein Teil würde sich damit abfinden (wahrscheinlich der Größere), ein Teil würde nach Umgehungen suchen, z.T. legale (ein Herr Sprave lässt grüßen) und ein anderer Teil halt halblegal bzw. halbillegal (Teile mit mehr als 7.5 J z.B. aus Ungarn) oder gar ganz illegal (schwarze WBK), eben weil da ein Bedürfnis, ein Bedarf da ist. Sprich unterm Strich würde Deine Idee bezüglich Sicherheit kontraproduktiv sein, weil sie den Schwarzmarkt mehr Kunden beschert. Wäre interessant zu erfahren, ob hier in CH Schreckschusswaffen überhaupt gehen.... Ähnliche Diskussion hatten wir hier auch schon mal bezüglich der "roten WBK" siehe https://forum.waffen-online.de/topic/460842-nrw-zusammenkünfte-in-sportvereinen-einstellen/#comment-2948059 und den Bedingungen diese auch zubekommen.... bj68