BJ68

Hm...sorry diese Aussage erinnert mich ein wenig an "Es steht doch jedem offen die Ausreise aus der DDR zu beantragen" und nun zum Topic: Das gilt für die rote WBK.....und wie dort geschrieben der Behördenmensch würde da vor Lachem unterm Tisch liegen, wenn ich da einen Antrag auf eine rote WBK stellen würde.... bj68

Bezogen auf das Luftgewehr... bj68

Tja....ganz einfache Erwiderung: Man hat vor das Teil mit ins Ausland zu nehmen um dort auf weitere Distanzen zu schießen, die Veränderungen erfolgen im Ausland und das teil kommt wieder als eine WBK-freies Teil zurück. Falls die Frage kommt warum Ausland, weil dort die Teile auch umgebaut völlig legal ab 18 Jahre sind...und sich das Ausland bezüglich Luftgewehr nicht so in die Hosen pisst und scheißt, wie der deutsche Gesetzgeber, diverse Journalisten und Behördenfuzzis. bj68

Noch ein Nachtrag zu dem Video: Wo Sprave auch Recht hat, ist seine Aussage mit der doppelten Illegalität, sprich wenn etwas schon illegal ist, dann braucht es nur in sehr wenigen Fällen eine zweite Illegalität, weil doppelt hält da nicht unbedingt besser, sondern sorgt oft dafür, dass übers Ziel hinausgeschossen wird. bj68

So hab mir jetzt das Reaktionsvideo angesehen....okay über "Zusammenbruch der Gesellschaft" usw. bei einem Stromausfall kann vorzüglich gestritten werden, denn wenn ich richtig an die Studie erinnere, geht die von einer längeren Zeit aus und auch das betroffene Gebiet ist größer. Ferner wird da auch erwähnt, dass es da auch zu Hilfsbereitschaft kommen kann. Allerdings hat er mit dem Beispiel des Familienvaters der etwas legales sucht, um nicht zum Teil wehrlos dazustehen im Fall des Falles auch recht und ich möchte gerne die Meinung der Journalisten und auch des Typen der Polizeigewerkschaft hören, wenn denen ihre Familie oder sie selbst bedroht werden, ob sie da dann immer noch ihre Meinung vor sich hertragen? Wenn ein Staat meint, den Leuten ihr Recht auf Notwehr ("when it is a matter of seconds, the police are only minutes away") durch den Entzug der dafür eingesetzten Mittel verwehren zu müssen, dann braucht sich der Staat nicht zu wundern, dass die Leute versuchen Mittel und Wege zu finden die Einschränkungen zu umgehen, entweder legal oder u.U. dann auch illegal, denn ich glaube nicht, dass beim Kauf eines hier WBK-pflichtigen Luftgewehrs in den Niederlanden die Personalien festgehalten werden oder gar eine Meldung an deutsche Behörden erfolgt. Aber anscheinend geht dieses Sicherheitsbedürfnis nicht in die Schädel von Journalisten und der Politik hinein...klar letztere können ja auf den Schutz von Leuten vertrauen, die was real Schießendes mitführen dürfen und falls kommt Personenschutz haben da nur einige...yep, aber ich bin mir verdammt sicher, wenn da ein kleiner Politiker Probleme hat, er durchaus eine Vorzugsbehandlung (z.B. da fährt öfter mal die Polente vorbei) bekommt..... bj68

dann solltest Du nicht in Deutschland unterwegs sein, weil verbotener Gegenstand und in der Schweiz (gerade nachgesehen) auch nicht....allerdings besteht da Möglichkeit eine kantonale Ausnahmegenehmigung zu bekommen.... bj68

Tja da könnte dann auch....in xx Sekunden (solange jemand in die Küche braucht und eine Schublade öffnet um eine Messer zu entnehmen) zur tödlichen Waffe stehen...wäre genau so sinnig....lockt aber keinen Hund hintern Ofen hervor.... bj68

Kleinvieh macht auch Mist und LED-Beleuchtung wie z.B. https://media.wuerth.com/stmedia/wuerth/documents/documents/LANG_de/21097985.pdf oder https://www.n8led.de oder "Raptor" von ALDEBARAN* gehen wahrscheinlich (bitte um Korrektur wenn das nicht geht) auch mit den "kleinen" Generatoren und entlasten damit die größeren Teile....und in der Not frißt der Teufel Fliegen.... *= habe die Teile von einer THW-Seite wo die ihre Leuchtmittel vorstellen....

LOL....Knackpunkt ist Sportschützen und Jäger sind für den Staat, den Gesetzgeber und Behörden greifbar während illegaler Waffenbesitz auch schon vor längerer Zeit verboten war und ist und diese Leute nur höchst selten damit auffallen.... bj68

Ist doch so wie bei vielen Sendungen wo brisante Themen, sei es Waffen, Drogen, Pädophilie usw. aufgegriffen werden und wo einem zum Teil bei den Leuten, die da interviewt werden die Hutschnur hochgeht, weil sie alle Vorurteile erfüllen....diejenigen die abgelehnt haben oder die nicht ins u.U. vorgegebene Schema passen sieht man nicht....da muss dann nicht mal per Zusammenschneiden oder Nichterwähnen, Aussagen aus dem Kontext reißen, mit Musik unterlegen, speziellen Bildausschnitt wählen (so dass derjenige möglichst unsympathisch herüberkommt) manipuliert werden.... bj68

Öhm...war da nicht was? So im Vorfeld des EU-Magazinverbotes, wenn ich mich dunkel erinnere? Kann über die EU-Schiene schneller gehen als es einem lieb sein kann.... bj68

Ein paar Fragen kamen ja schon an Dich.... Meine Meinung dazu: Da hast Du die Rechnung ohne den Wirt gemacht bzw. da gilt "Teile und Herrsche" und das wird von Teilen der Politik weidlich ausgenutzt. Bei den Jägern werden halt zurzeit noch dünnere Salamischeiben von der Wurst runtergeschnitten...wobei die Betonung auch "noch" liegt.... bj68

ACK....mir ist halt da dies https://www.fedpol.admin.ch/dam/fedpol/de/data/sicherheit/waffen/Broschüre/waffenbroschuere-d.pdf eingefallen, wonach hier in CH "Dolche und Wurfmesser mit symmetrischer Klinge" zu den verbotenen Waffen gehören....sprich könnte hier in CH illegal sein, nur zumindest kannst Du hier Dir eine Ausnahmegenehmigung ausstellen lassen, allerdings keine Ahnung, ob das in dem Fall gemacht wird (bei Vollautomaten geht es.....) Habe ein J-P Peltonen Sissipuukko M95 als Pfadi-Messer.... bj68

Da sag ich Aufklärung....diese Diskussion hatte ich bei den Pfadis vor ein paar Wochen bei einer Aktion auch....von mir kam Gang-Kriminalität (was in den USA den Hauptteil da ausmacht) und das es in CH halt auch geht.... Okay...allerdings stellt sich da meist heraus, dass wenn man diese Vorfälle auseinanderdröselt sich die Sache doch nicht so auf "ohne Waffen, wäre das nicht passiert" reduzieren lässt. Z.B. hat Breivik ja nicht nur geschossen, sondern was mit 600 kg Knall-Bumm gezündet und in seinem Manifest schrieb er auch, dass er Beinahe eine Freundin "entsorgt" hätte, die ihn besuchte, sollte sie was mitbekommen, was zu ihrem Glück nicht geschah, sprich der hätte dann halt andere Wege gefunden.... Hier https://forum.waffen-online.de/topic/462037-die-grünen-grundsatzprogramm-2020/page/7/#comment-3009711 habe ich mal Winnenden auseinander genommen....und ja was auf dem ersten Blick nur an den Waffen festgemacht werden könnte, schaut auf den zweiten Blick doch dann etwas anders aus..... Zu Würselen wenn es das ist https://www1.wdr.de/nachrichten/rheinland/urteil-wegen-mordversuch-an-ehefrau-und-schwager-100.html habe ich nichts zu der Waffe gefunden....nur bin ich mir verdammt sicher, dass der Herr wenn er die Schusswaffe nicht gehabt hätte auf z.B. einen schneidenden Gegenstand ausgewichen wäre, einfach deshalb, weil die Schusswaffe zum Treffen dabei hatte und damit eine Art von Planung egal ob Angriff oder auch Verteidigung verbunden war. bj68

Naja Werbung ist auch auf dem gleichen Level wie die Farbe.... Hier wäre für mich ausschlaggebend, das das Teil anscheinend auch vorne am Messerrücken eine Schneide hat und damit über die Hälfte der Klinge an einen Dolch erinnert. bj68

Okay....dann nehm ich Dich beim Wort.... Wie wäre es mit "haben wollen"? Reicht doch als Begründung völlig aus....Btw. ich hab Eier in der Hose....Bild erspare ich dem Forum....ernsthaft, das Teil ist auf dem gleichen Level wie meine Barret M82: Was ich hier in CH wahrscheinlich nicht oder nur unter sehr großem Aufwand (finanziell (Munition/Stand-/Vereinsgebühr) und organisatorisch (da nicht gedient und nicht Eingeborener)) schießen kann. Ist einfach cool so ein Teil da herumstehen zu haben und sich daran zu erfreuen, ohne sich sein Mütchen zu kühlen, es zu streicheln und sich stark zu fühlen und eine Latte bekomme ich da auch nicht....okay der Fakt dass dieses Teil in DE unters KrWaffKontrG fällt und es hier in CH möglich ist diesen Halbautomaten zu haben, hat mich dazu bewogen ihn mir anzuschaffen und nicht z.B. das Steyr-Mannlicher HS .50 M1 oder ähnliches (dazwischen sich bitte noch ein "noch" denken). Hm...ich glaub da denkst Du zu kurz...klar kann einen Anteil haben, aber wenn überhaupt IMHO nur einen ganz kleinen...oder warum sind Armbrüste immer wieder auf der Verschärfungsagenda? Kann mich nicht erinnern, dass es da wahrnehmbare Probleme gab und die Teile so sichtbar und an kriminellen Taten beteiligt waren, dass da es Intentionen der Öffentlichkeit gab, die den Gesetzgeber dazu gebracht haben, die Sache zu verschärfen und trotzdem kommt von der Politik immer wieder die Forderung sie WBK-pflichtig zu machen. Okay kann taktisches Vorgehen sein, da dieses Vorhaben bis jetzt immer regelmäßig untern Tisch fällt....nur wenn ich mir da die Historie inklusve der Forderungen und vor allem die Begriffswahl vgl. "Kommandoarmbrüste" von den Damen und Herren in https://www.heise.de/forum/Telepolis/Kommentare/Klappmesser-gibt-es-schon-fuer-2-50-Euro/Re-Messer-und-Wurfsternverbot-eine-Historie-Part-3b-BY/posting-33899233/show/ so ansehe, dann dünkt mich ganz gewaltig, dass die Denke dieser Damen und Herren bei den Armbrüsten von Deiner bei der SP5 nicht sehr weit entfernt ist und wenn Du diese Leute dann nach dem warum fragst, die Argumente ähnlich wie die Deinen sind: Braucht man nicht, damit sich die Wichtelmänner ohne Eier in der Hose, ihr Mütchen kühlen können. Die sitzen dann vor dem Ding, streicheln es und fühlen sich unheimlich stark usw. Tja schon mal überlegt, dass sich ein Markt oder besser ein Bedarf für diese Teile nur deshalb heraus gebildet hat, weil der Zugang zu den realen Teilen in DE nicht gerade leicht ist? Angenommen man würde wegen den von Dir aufgeführten Argumenten (hier in CH sind die Teile meldepflichtig, sofern sie echten Waffen ähnlich sind und damit auf dem gleichen Level wie Flinte oder Handrepetierer für die Jagd) die Teile in DE verbieten, was würde geschehen? Ein Teil würde sich damit abfinden (wahrscheinlich der Größere), ein Teil würde nach Umgehungen suchen, z.T. legale (ein Herr Sprave lässt grüßen) und ein anderer Teil halt halblegal bzw. halbillegal (Teile mit mehr als 7.5 J z.B. aus Ungarn) oder gar ganz illegal (schwarze WBK), eben weil da ein Bedürfnis, ein Bedarf da ist. Sprich unterm Strich würde Deine Idee bezüglich Sicherheit kontraproduktiv sein, weil sie den Schwarzmarkt mehr Kunden beschert. Wäre interessant zu erfahren, ob hier in CH Schreckschusswaffen überhaupt gehen.... Ähnliche Diskussion hatten wir hier auch schon mal bezüglich der "roten WBK" siehe https://forum.waffen-online.de/topic/460842-nrw-zusammenkünfte-in-sportvereinen-einstellen/#comment-2948059 und den Bedingungen diese auch zubekommen.... bj68

Hm....nun mal ganz böse gefragt....was oder besser welche für die allg. Sicherheit relevanten Dinge beschneidet jemand a) der sich so ein Teil anschafft b) so ein Teil auf einem Stand schießt, egal ob sportlich oder auf Konservendosen c) und warum würdest Du das als Standaufsicht (u. der Voraussetzung das ist auf dem Stand auch möglich) das nicht zulassen und d) warum solche Teile generell verbieten? Ich hab hier in CH eine halbautomatische AK-47, eine Beretta ARX 100 und ein auf halbauto. umgebautes SIG SG 510 rumstehen...einfach weil ich die haben wollte....und mich da die Technik interessiert. Okay...Du sorgst Dich also um die Außenwirkung....nur schon mal überlegt, dass dies eine Einbahnstraße ist, die nur in eine Richtung geht? Was hältst Du von jemanden der "Just for Fun" schießen möchte oder die Teile sammelt und nur wenn es sich ergibt damit schießt? Meine Erfahrung ist, dass da bei sehr vielen sog. Sport-"Schützen" sehr schnell die Hutschnur hochgeht....weil darf doch nicht sein....und da frag ich mich warum, warum nicht leben und leben lassen, denn mit Deiner Einstellung/Meinung inklusive Deiner Kollegen, sorgt ihr dafür, dass die Leutchen ausgedünnt werden, was dann die nächste Salamischeibe wieder leichter macht....schon mal die Sache aus dem Sichtwinkel betrachtet? Heute hier in Züri auf dem Heimweg mit der Tram, kommt jemand mit einem K-31 umgehängt an der Tram vorbei und keinen hat es hier interessiert....bei meinem Umzug hatte ich die ganzen Langwaffen im Kofferraum und trug sie einzeln (Kofferraum immer verschlossen und zur Sicherheit dort Decke drüber) zu meiner Wohnung...am Ende holte ich die Barrett M82 aus dem Auto...es gingen Leute vorbei und keiner hat hier reagiert....beim obligatorischen Schießen sind Leute mit offen getragenen SIG SG 550 (und zwar nicht kastrierten) unterwegs und keinen interessiert es....eben weil da kein Risiko da ist. bj68

@Pikolomini Elo hat von Dir einige Äußerungen zitiert, die Du anscheinend geändert hast...daher mal die Frage(n): a) Welche Dinge es wären die Du sogar noch stringenter handhaben würdest? b) Was Du auf der Stelle verboten hättest? von jemanden der hier in CH nur aus technischem Interesse und "Just for Fun" Waffen gesammelt hat (hab jetzt die Teile die mich mehr oder weniger interessiert haben) und den der Sport nicht interessiert, da weder Ehrgeiz noch die Zeit vorhanden ist, da etwas zu reißen.... bj68

Naja....nette Idee(n) und würde(n) auch was bringen, nur wer soll die Wohnung und die Stelle bezahlen bzw. zu 100% fördern....sprich wieder mal eine grüne Schnapsidee, die real nicht umsetzbar ist... bj68

[...] Ihr Film zeigt, wie einfach jedermann in Deutschland sogar mit kriegsähnlichen Waffen schießen kann. [...] und wo bitte ist da das Problem? Btw.es können sogar auf jedem Volkszeltplatz Kinder an der Schieß-Bude mit Waffen schießen.....und oh sogar im WaffG im §27 Abs. 6 gibt es eine Ausnahme die dies Kindern explizit erlaubt, weil dem Gesetzgeber ansonsten eine Menge Schausteller auf den Latz steigen würden..... bj68

und wenn das Magazin daneben liegt? Oder wenn man eine Langwaffe im Kaliber .45 Auto hat und eine Kurzwaffe im gleichen Kaliber, deren Magazin mehr als 10 Patronen fasst und es aber auch in die Langwaffe passt? bj68

Läuft in Tschechien auch anders ab: https://forum.waffen-online.de/topic/465799-due-to-popular-demand-ideensammlung-waffenrechtsverbesserung/page/4/#comment-3155508 und https://forum.waffen-online.de/topic/465699-usa-weiterer-bundesstaat-iowa-erlaubt-waffen-führen-ohne-ccp/page/5/?tab=comments#comment-3142721 bj68

Irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, das jemand sehr Großes den Damen und Herren, die sich diese Formulierungen ausgedacht haben, einen sehr großen Haufen xxx ins Hirn geschissen hat....weil in dem Bereich (freie Waffen, Vorderlader, Blankwaffen (Schwerter)) es keine Gründe für einen was auch immer gearteten Regelungsbedarf gegeben hat und jegliche Gefährdungen nur in den Bürokraten-Hirnen existieren. Selbst wenn da eine Gesetzes/Regelungs/Verordnungslücke wäre, ist diese nicht relevant, außer irgendwelche Deppen meinen dass sie alles und jedes regeln müssen....wenn dann bitte auch, dass Autoschlüssel bei nicht Gebrauch in verschlossenen Behältnissen aufbewahrt werden müssen, schließlich hat es da auch schon Fälle gegeben wo sich der/die Junior(in) illegalerweise bedient hat. bj68

Naja....so unrecht hat er da nicht....kommt dabei auf den Geruch des Kochens an, aber wenn Du hungrig bist und in der Siedlung Du Grillgeruch oder Braten/angebratener Speck- riechst, so dass Dir das Wasser im Mund zusammen läuft und Du denkst, das wäre jetzt auch lecker, dann kann ich mir durchaus vorstellen, dass da im Fall des Falles Leute anfangen zu suchen, wer das was auf dem Rost hat... Ist Dir das noch nie passiert....Du kommst hungrig ins Haus und eine Partei macht Braten/Speck oder grilliert und würdest Dich am liebsten da anschließen? bj68

"oder eine vergleichbare Sicherung...." d.h. eine Abzugssicherung aka Waffenschloss, die absperrbar ist, sollte den gleichen Zweck erfüllen....und das Teil für jemanden der Diabolos oder Schwarzpulver und Zündhütchen hat, nicht verwendbar machen.... bj68