karlyman

Ich weiß ja nicht, inwiefern die hier diskutierten Regelungen von der politischen Richtung beeinflusst war, die im nördlichen Nachbarland in den letzten Jahren den Ton angab (linke/linksliberale Regierung unter Fr. Helle Thorning-Schmidt). Aber seit der gestrigen Wahl ist diese dänische Regierung offenbar Geschichte und muss abtreten. Es wird wohl ein konservatives Regierungsbündnis geben. Vielleicht (nur vielleicht!) wirkt sich das in punkto gesundem Menschenverstand auch auf solche Themen aus...

Na ja, versuchen kann man (mit entsprechend böswilligem Vorsatz) vieles. Was die Möglichkeit der "Einhandöffnung" angeht, so scheint in D zumindest tendenziell die rechtliche Bewertung zu sein, dass es auf die Konstruktion als "Einhandmesser" ankommt. Was einerseits hieße, dass ein klar "zweihändig" konstruiertes bzw. vorgesehenes Klappmesser nicht durch zaubertrick-ähnliche Handhabung zum "einhändigen" wird... Andererseits aber auch, dass ein schwergängig gemachter Einhand-Öffnungsmechanismus nicht automatisch außen vor ist... Es ist kompliziert. Weit weniger kompliziert ist das zweite Merkmal, die Feststellbarkeit/Arretierbarkeit. Entweder die Mechanik eines Klappmessers ist so gestaltet, dass sie verriegelt, oder sie tut es nicht. "Zaubertricks" hin oder her. Und im deutschen Gesetz ist klar die "einhändige Feststellbarkeit" benannt.

Ich bin mir nicht sicher, ob da nicht ein Enttäuschter gaanz schnell eine "Enttäuschung" abstoßen will... who knows.

Wobei man ergänzen muss: Was das (nett ausgedrückt) "Verschwimmen" der Grenzen zwischen Produkt-Anzeigen und Produkt-Beurteilung angeht - das findet sich m.E. inzwischen auch oft im Ausrüstungs-Teil (Waffe/Messer/Optik etc.) gängiger Jagdzeitschriften.

Stimmt.

Ist doch immer das selbe, leidige Schema.... auch aus D nur zu "gut" bekannt: Der Staat bekommt die wirklichen Gewaltprobleme nicht in den Griff - dann verlegt er sich auf gesetzgeberischen Aktionismus. Bringt nichts, außer einer Wegnahme simpler Rechte/Möglichkeiten für die Masse der Normalbürger, bzw. deren Kriminalisierung. Aber "auf dem Papier" wurde etwas getan.

Was die feststehenden, längeren Messer in DK angeht, ist in der Tat manches etwas widersprüchlich. Seitens des staatlichen dänischen Fremdenverkehrsbüros ist (insbesondere im Hinblick auf die Angler, aber gilt natürlich für jeden Hobby-Camping/Ferienhaus-Koch) die Auskunft zu bekommen, dass die (längeren) Messer eben strikt verpackt, nicht zugriffsbereit, und am Ferienort dann im Feriendomizil bzw. auf dortigem Grundstück zu belassen seien ("filetieren Sie den Fisch am besten im Ferienhaus" u.ä.). So weit eigentlich klar. Aber dürfen längere feststehende Messer überhaupt ins Land eingeführt werden? Die aktuelle Mitteilung des dänischen Aussenministeriums zur Einfuhr von Messern mit feststehender Klinge länger als 12 cm nach DK kann man so oder so verstehen... Hier für Interessierte der Wortlaut des Aussenministeriums zur Messerregelung: "... scharfe und spitze Waffen (u.a. Messer) mit einer Klinge über 12 cm Länge dürfen ohne vorherige polizeiliche Genehmigung nicht eingeführt werden. Dolche und Messer jedoch, die für Beruf, Haushalt, Jagd, Fischerei oder für das Sporttauchen vorgesehen und hergestellt sind, dürfen ohne vorherige Genehmigung eingeführt werden. Bitte beachten Sie, dass es in Dänemark generell verboten ist, Dolche oder Messer (mit Ausnahme von Klapp- bzw. Taschenmessern mit einer nicht feststellbaren Klinge von maximal 7 cm Länge) an öffentlich zugänglichen Orten mit sich zu führen. So sollte man z.B. darauf verzichten, während der Rast auf einem dänischen Parkplatz (einem öffentlich zugänglichen Ort) ein Messer bei sich zu tragen, sondern es vorschriftsgemäß im abgeschlossen Wagen aufbewahren. Auch hier gilt die Ausnahme, dass Messer mitgeführt werden können, wenn es für Beruf, Jagd, Fischerei, das Sporttauchen oder für einen vergleichbaren anerkennungswürdigen Zweck genutzt werden soll."

Schönheit ist bekanntlich Geschmacksache, und die Geschmäcker sind soo verschieden. Aber ich stimme dir ein Stück weit zu - ich habe selbst eine R8, schätze auch die von dir genannten (positiven) Attribute, und würde die Büchse jederzeit wieder kaufen; nur: als ausgesprochen "schön" würde ich dieses Jagdgerät auch nicht bezeichnen. Da gibt's wahrlich andere... "Wenn Schönheit auf Präzision trifft" hört sich in der Tat wie ein Spruch aus der (zugegeben: fähigen) PR-Agentur der Isnyer. Journalistische Distanz eher Fehlanzeige.

Was machen eigentlich die ganzen Selbstversorgungs-Urlauber (Wohnmobil/Camping/Ferienwohnung etc.), die in Holland und den skandinavischen Ländern wohl die Mehrheit der Touristen stellen? Hat jemand mal ein ordentliches Brot- oder Kochmesser gesehen, das (nur z.B.) kürzer als 12 cm ist? Fragen über Fragen. Wahrscheinlich sind Massen von Urlaubern (die von der Tourismuswirtschaft dieser Länder heftig umworben werden...) kriminalisiert, ohne es zu ahnen.

Na, na.

Ich tue mich schwer, bei der geschilderten Entwicklung im nördlichen Nachbarland eine neue Gesetzgebung zu sehen. (Man hat dort m.W. 2010 Regelungen verschärft, daher kommt wohl u.a. die Regelung mit Klappmessern nicht über 7 cm KL + nicht einhändig und nicht feststellbar.) Im vorliegenden Fall (s. Eingangsbeitrag) scheint es um Rechtsprechung/Rechtsauslegung in einigen neueren Fällen zu gehen.

Tja, je nach Interpretation... für das Schneiden eines Stückchens Wurst, Tomate, Apfel beim Picknick, das Durchschneiden einer Schnur u.ä. taugen auch diese "Kleinen" noch. Ich gebe dir ja im Prinzip recht, und habe z.B. bei den Victorinox- und Wenger-Klappmessern selbst so einige im "Fundus" (auch die mit 85 oder knapp 100 mm Klingenlänge, arretierbar, in diverser Ausstattung... eines aus der 111mm-Schalen-"Linie" von Vic. ist hier mein "immer-dabei-Taschenmesser". Aber wenn ich eben definitiv weiß, dass es (und mit was es) im Ausland Ärger geben kann, muss ich es nicht noch provozieren. Und in den Fällen sind eben solche genannten "Kleinen" (kurze Klinge, nicht arretierbar) mit dabei; m.W. DK-, NL- und GB-tauglich. Wenngleich im Eingangs-Post der Eindruck entstehen kann, man dürfe in DK jetzt überhaupt nichts mehr dabei haben, was schneidet...

Sprich, es kommt beim Klappmesser (wie in D) nicht nur auf das "einhändige Öffnen" an - es kommt auf die einhändige Feststellbarkeit der Klinge an. Und dann in DK, in Kombination, auch noch auf die Klingenlänge. Fazit: Klappmesser bis 7 cm Klingenlänge + nicht arretierbar (es könnte bezüglich des Öffnens ein Zauberkünstler am Werk sein...). "Kleines" Victorinox, bzw. Wenger-Serie mit 65 oder 68 mm Klinge, nicht feststellbar. Zur Vermeidung von Nachfragen stets dezent verwahrt. Komisch, das habe ich in DK schon die letzten Jahre genau so gehandhabt.

Gratulation!

Bei mir trotzdem nicht. Ist ein ganz nettes Land (auch wenn die eingangs genannte Hysterie wirklich bescheuert ist). Sagen wir es so: - Fleisch und Fisch, ob beim Camping, Picknick oder am Ferienhaus, muss m.W. auch in DK bislang zum Verzehr nicht mit den Händen zerrissen werden - in mehreren, auch mehrwöchigen DK-Aufenthalten der letzten Jahre habe ich Polizei vielleicht je einmal, von weitem, gesehen (gefühlt auch in Städten weniger als in D) - Messer in DK im "urbanen Bereich" irgenwie sichtbar zu tragen, das verkneifen sich intelligente Zeitgenossen schon seit langem.

Die (Neu?-)"Regelung" ist mir nicht klar. Auch ist mein Dänisch bei weitem zu schlecht, um aus dem Youtube-Info-Video Substanzielles zu entnehmen. Dass in DK bezüglich Messer-Mitführen strengere Regeln gelten als in D, ist schon länger Fakt. Als kritisch war bislang schon bekannt: Springmesser, einhändige Öffenbarkeit, größere Klingenlängen, arretierbare/feststellbare Klappmesser. Das Schweizer Taschenmesser üblicher/mittlerer Größe (85mm-Schale), nicht arretierbare Klinge mit Daumenrille (und definitiv von niemandem ohne Zauberkräfte "einhändig" zu öffnen) - wurde bislang nicht als Problem beschrieben. Dezente Mitführensweise empfiehlt sich wohl ohnehin. Ich für meinen Teil werde im Lauf des Jahres noch nach DK reisen, ein Victorinox in o.g. Bauweise ist voraussichtlich wieder mit dabei.

Deswegen ist eines sicher - der Name (die Marke) wird auf jeden Fall bleiben. Im schlimmsten Fall aber als "leere Markenhülle" im Portfolio eines bisherigen Colt-Wettbewerbers.

Das sind m.E. "Trotzreaktionen" - die mir etwas hilflos vorkommen. Sinnvoller ist es, beizeiten politisch gegen Beschränkungen bzw. das Abschneiden weiterer Salamischeiben anzugehen.

Es ist ja ohnehin so, dass - während man mit dem Finger auf andere zeigt - mindestens drei eigene Finger auf einen zurück zeigen. Also, nochmal: zusammenstehen!

Vereinzelt gibt es das, aber es geht - nicht zuletzt mit den neueren Jäger-Generationen, und z.T. auch "Doppeleigenschaft" Jäger-Sportschütze - stark zurück. Zusammenstehen ist das Gebot der Stunde. Der Gegner ist für beide Gruppen derselbe.

Übrigens ist in dem Artikel bzw. Bericht an keiner Stelle die Rede von einem tatsächlichen, nachgewiesenen Handlungsbedarf. Schon aufgefallen? Da wird im Grunde nur über die Notwendigkeit der Kontrollen per se lamentiert... Ein tatsächlicher Anlass, alarmierende Fehlentwicklungen und Probleme bei Waffenbesitz und Lagerung - Fehlanzeige. Wenn man in anderen Bereichen auch in so hanebüchener Weise Freiheiten kontrollieren und angreifen würde...

Der Hinweis darauf - und speziell ist auch an Art. 2 (1)GG/Allgemeine Handlungsfreiheit zu denken - ist richtig und wichtig! Leider habe ich in unserem Land den Eindruck, dass diese "Philosophie" unseres GG (Handlungsfreiheit,.soweit nicht nachweislich Regelungs-/Beschränkungsbedarf besteht) zunehmend einen Dreck wert ist. Womit die "Realitätsnähe" solcher Hirnfurz-Forderungen eindrucksvoll bewiesen wäre.

Nicht allein bei den Sportchützen (wie seit ehedem...). Nein, nun sogar für den jagdlichen Gebrauch. Ungeachtet aller Realitäten, Anforderungen, Machbarkeiten. Warum halten Leute, die von einer Materie so gar keine Ahnung haben, eigentlich nicht einfach den Mund - und lassen die Betroffenen in Ruhe ? Diese Partei nervt nur noch.

Nach meinem Eindruck ändert sich das aber. Die "Lodenjockeligkeit" bei vielen LJVs ist - auch wegen des eingetretenen Generationswechsels - am Schwinden. Den ganz harten, unüberwindlichen Gegensatz zwischen ÖJV und "hergebrachten" LJVs sehe ich (manche Eifersüchteleien hin oder her) nicht mehr. Er überlebt sich.

Der Markt wird's richten.