Bleiverbot in Munition...

[OsiLu]

Und schon droht neues Ungemach....Bleiverbot in der Munition...

 

https://echa.europa.eu/documents/10162/13641/rest_lead_ammunition_COM_request_en.pdf/f607c957-807a-3b7c-07ae-01151001d939

 

Bearbeitet 22. August 2019 von OsiLu

[Valdez]

Besser als ein Nitrozelluloseverbot. Wäre wohl zu offensichtlich. .........we are on Target.

[Gast]

Vieleicht können die Verbände ja was aushandeln.

[erstezw]

Aber Meier und Huber haben doch beim Oktoberfestanstich versprochen...

[Swisswaffen]

Ich schwör eh auf Wolframgeschosse....

[karlyman]

vor 8 Stunden schrieb OsiLu:

https://echa.europa.eu/documents/10162/13641/rest_lead_ammunition_COM_request_en.pdf/f607c957-807a-3b7c-07ae-01151001d939

 

 

Um das Ganze einordnen zu können, müsste geklärt werden, was die unter "use of ammunition in terrain other than wetlands"  verstehen.

 

Unter Anwendung gesunden Menschenverstandes sollte man davon ausgehen, dass die (nicht-militärische) Nutzung auch auf anderen Freiland-Flächen als "Feuchtland und Gewässerflächen" (bereits bisher restriktiv geregelt) gemeint ist, somit allen "trockenen Freiland-Flächen". Allerdings nicht die in umbauten oder gegenüber dem Untergrund abgegrenzten Kugelfängen. Damit wäre dann faktisch ein EU-weites Bleigeschoss-Verbot in jagdlicher Verwendung und viellieucht noch auf Ständen, wo "einfach irgendwohin in den Dreck geschossen" wird, gemeint. Man beachte das Wort "terrain"... Umschlossene bzw. abgeschlossene Kugelfänge nach bereits bisherigen deutschen Vorgaben sind Teil einer Anlage, kein "terrain".

[Gast]

vor 1 Minute schrieb karlyman:

Um das Ganze einordnen zu können, müsste geklärt werden,

ob zuerst das private Waffenbesitzverbot oder das Verbot bleihaltiger Munition angestrebt wird. Deutschland könnte seine Stellung als Vorreiter sehr gut einbringen.

[karlyman]

Gut, dass die EU immer wieder und an diversen Ecken "Rammbock" am nationalen Recht auf privaten Waffenbesitz spielt, ist mir auch klar.

 

Mir ging es aber hier nicht um politische Agenden, sondern um die Befassung mit der konkreten Sache.

[Valdez]

vor einer Stunde schrieb Swisswaffen:

Ich schwör eh auf Wolframgeschosse....

Und ich auf Raufoss

[Swisswaffen]

vor 4 Minuten schrieb Valdez:

Und ich auf Raufoss

Tönt cool, kenn ich nicht. Was kann das?

[Valdez]

Dasda:

https://en.wikipedia.org/wiki/Raufoss_Mk_211

 

[Direwolf]

vor 2 Stunden schrieb karlyman:

Mir ging es aber hier nicht um politische Agenden, sondern um die Befassung mit der konkreten Sache.

Die politische Agenda befasst sich mit einer konkreten Sache, nämlich der Entwaffnung des europäischen Zivilisten, während gleichzeitig die Polizei militarisiert wird. 

[karlyman]

Jetzt haben wir hier zwar ein Dutzend Beiträge im Thread, diskutieren aber in netter W.O.-Manier um den heißen Brei herum...

Was tatsächlich Regelungsgehalt des genannten EU-Papiers vom 16.07.2019 werden soll, da sind wir keinen Millimeter näher.

[Direwolf]

Werden wir auch nicht kommen, dafür haben wir den Arsc-h zu weit unten. Was letztendlich geplant ist, wissen nur die Angehörigen der Machtelite. So gesehen könnten wir uns das Geseier hier auch sparen. 

[Kai]

vor 2 Stunden schrieb karlyman:

Jetzt haben wir hier zwar ein Dutzend Beiträge im Thread, diskutieren aber in netter W.O.-Manier um den heißen Brei herum...

Was tatsächlich Regelungsgehalt des genannten EU-Papiers vom 16.07.2019 werden soll, da sind wir keinen Millimeter näher.

 

Das Papier hat keinen Regelungsinhalt. Noch heißt es Ruhe bewahren. Damit beauftragt die Kommission zunächst einmal nur Die European Chemical Agency (ECHA) mit dem Entwurf einer Regelung als Anlage zu Reach. Anscheinend gibt der Bericht der ECHA Anlass zur Sorge, dass von dem verschossenen Blei eine gefahr für die gesundheit von Mensch und Tier ausgeht. Das muss man erst mal so stehen lassen. Den bericht kenne ich noch nicht, kann ihn mir aber mal organisieren: https://echa.europa.eu/-/echa-identifies-risks-to-terrestrial-environment-from-lead-ammunition

 

Dann wird ja auch fein unterschieden, für welche zwecke Munition verwendet wird und was untersucht werden soll. Target Shooting taucht nur im Absatz zu bereits vorliegenden Untersuchung auf, ist aber so im Auftrag für einen Vorschlag nicht enthalten. Spätestens da wird man innerhalb der ECHA diskutieren, ob die isolierten Bleibelastungen in den Kugelfängen überhaupt ein Problem darstellen. Wohl eher nicht. Alles andere wird wohl in dem Vorschlag landen.

 

Diesen Vorschlag muss man zunächst einmal abwarten und sehen, ob die DGs diesen publizieren. Ab einem gewissen Punkt sollte dies an sich der Fall sein. Wer sich den Prozess antun möchte, hier ist der aktuelle Stand: https://echa.europa.eu/registry-of-restriction-intentions/-/dislist/details/0b0236e180c0ac38

 

Imho ist es sinnvoll zu reagieren, sobald die Stekaholderbeteiligung gestartet wurde.

[Kai]

Ich würde mal sagen Entwarnung für Sportschützen, ausgenommen Skeet und Trap:

 

Zitat

Lead may constitute a health risk at firing ranges. However, this as such may not necessarily warrant action in terms of a restriction on the use of lead bullets. Other sorts of action under e.g. the Chemical Agents Directive may achieve the same goal and should be considered under a risk management options analysis. Prevention includes changing clothing after shooting, behavioural modifications such as banning of smoking and eating at firing ranges, improved ventilation systems and oversight of indoor ranges, and development of airflow systems at outdoor ranges. Emissions to the environment can be adequately dealt with by range-design and ensuring entrapment of bullets and spent shot. Eliminating lead dust risk at firing ranges requires primary prevention and using lead-free primers and lead-free bullets.

Zitat aus "ANNEX XV INVESTIGATION REPORT A review of the available information on lead in shot used in terrestrial environments, in ammunition and in fishing tackle", ECHA, November 2018 (https://echa.europa.eu/documents/10162/13641/lead_ammunition_investigation_report_en.pdf/efdc0ae4-c7be-ee71-48a3-bb8abe20374a)

 

Es sind also erst einmal keine Maßnahmen für Schießstände beabsichtigt. Bei Schrot und bei der Jagd sieht es aber anders aus. Hier könnten wohl durchaus Änderungen kommen. Konkrekt erwähnt ist Stahlschrot.

[cartridgemaster]

vor einer Stunde schrieb Kai:

Hier könnten wohl durchaus Änderungen kommen.

Was soll sich denn noch ändern?

Bleiverbot bei der Bejagung von Flugwild an Gewässern haben wir schon seit vielen Jahren und ein Verbot zur Verwendung bleihaltiger Geschosse bei der Bejagung von Schalenwild gilt auch schon lange bundesweit mit wenigen, eng gefassten Ausnahmen.

Die Anzahl der öffentlichen Wurfscheibenstände, auf denen noch mit Bleischroten geschossen werden darf, ist ebenfalls in den letzten Jahren stark geschrumpft.

D.h. für Jagd u. Sport wird sich am status quo nichts Wesentliches ändern.

Aber man kann ja nach bewährtem Muster hier erstmal prophylaktisch Panik machen, insbesondere wenn man den Inhalt dieses Papiers gar nicht verstanden hat.

 

CM

[Kai]

vor 13 Minuten schrieb cartridgemaster:

Was soll sich denn noch ändern?

Ich bin kein Jäger,daher konjunktiv. Ich hab die Texte zur Jagd nur überflogen.

[karlyman]

vor 17 Stunden schrieb cartridgemaster:

Was soll sich denn noch ändern?

Bleiverbot bei der Bejagung von Flugwild an Gewässern haben wir schon seit vielen Jahren und ein Verbot zur Verwendung bleihaltiger Geschosse bei der Bejagung von Schalenwild gilt auch schon lange bundesweit mit wenigen, eng gefassten Ausnahmen.

 

In D, ja.

Nicht alle Mitgliedstaaten haben aber einen solchen "vorauseilenden Gehorsam" in der Sache geübt...

Das Papier hat ja einen EU-weiten Ansatz.

[karlyman]

vor 19 Stunden schrieb Kai:

 

Das Papier hat keinen Regelungsinhalt.

 

Korrekt. Noch ist da in der Tat kein Regelungsgehalt. Das Papier dient der Vorbereitung. Weswegen ich auch schrieb "werden soll".

[OsiLu]

Die EU-Kommission treibt das Verbot von Bleimunition voran − was droht Jägern und Schützen?

 

Die Europäische Chemikalienagentur (ECHA) wurde beauftragt, einen Vorschlag für das Verbot des Verkaufs und der Verwendung von Bleimunition (Schrot und Projektile) zu erarbeiten. Der Vorschlag soll auch Blei in Angelgewichten (!) einschließen. FACE und CIC, 2 der wichtigsten europäischen und internationalen Interessensvertretungen von Jägern, haben dazu eine Stellungnahme abgegeben. Und der Kampf gegen die EU-Verbote geht weiter ...

 

https://www.all4shooters.com/de/jagd/munition/die-eu-kommission-treibt-das-verbot-von-bleimunition-voran/?fbclid=IwAR0JvSnL1Ske_fyG1RB3S0S7mapQYjtRHZqjm31Jky1zkbhFR-75HZaqLb8

Bearbeitet 4. September 2019 von OsiLu

[daimler01]

Kann mal jemand eine  bei den Politiker und auch noch gleich mal  davon welche hinschicken, so langsam

nerven die in der EU und unsere Politiker.

[Proud NRA Member]

Am 23.8.2019 um 09:58 schrieb cartridgemaster:

Was soll sich denn noch ändern?

Z.B. Seite 6: "There are growing concerns in the scientific community on the exposure of target shooters to lead dust used in lead ammunition, primers and propellants."

 

Man könnte, nur zu Deinem Besten, die Kugeln, die Treibmittel und die Zündhütchen verbieten...

[karlyman]

vor 9 Stunden schrieb Proud NRA Member:

Z.B. Seite 6: "There are growing concerns in the scientific community on the exposure of target shooters to lead dust used in lead ammunition, primers and propellants."

 

 

Das geht die einen feuchten Kehricht an, da Dritte - wenn in geschlossene Kugelfänge geschossen wird, nicht betroffen sind.

Die Betroffenden, sprich Schützen, sollen das mit sich selbst ausmachen.

 

Mit dem Ansatz müsste man jegliches Rauchen in eigenen Privaträumen SOFORT verbieten, ebenso wie jede Betankung eines Kfz durch den Fahrer.

[karlyman]

Spezifisch wird im genannten "ECHA Investigation Report" (unter Conclusions/Schlussfolgerungen) zum Thema Bleimunition in Schieständen ausgeführt,

Zitat:

 

" For shooting ranges, besides a restriction on the marketing and use of lead bullets, other options exist to manage risks for both human health and the environment.

There might, for example, be range constructions that would ensures that bullets are captured in a specifically designed bullet catcher. This enables the lead to be recovered for recycling and contaminated waste to be properly disposed. Where necessary, appropriate physical and chemical precautions are taken to avoid environmental damage.

Further measures to limit human exposure can be in occupational risk management measures (RMMs) (such as ventilation) that could limit exposure to lead dust.

On the other hand, complete phasing out of lead ammunition would eliminate the problemat the source and could prevent lead ammunition being used for hunting. Examples are known of shooting ranges that do no longer allow lead-based ammunition except for calibre types for which a suitable alternative is not yet available.

The advantages and disadvantages of a wider restriction that includes shooting should be compared to other measures. "

 

Die kommen also auf die bahnbrechend neue  Erkenntnis, dass in Schießständen umschlossene Kugelfänge sicherstellen können, dass kein Blei in die Umwelt gelangt, und das Material recycelt werden kann. Weiter, dass Lüftung/Be- und Entlüftung die Belastung für die Schützen bezüglich Bleistaub begrenzen können.

So weit, so gut (immerhin).

"Andererseits" aber sehen sie einen möglichen Vorteil eines totalen Bleiverbots (auch für Sportschützen) darin, dass damit auch eine Verfügbarkeit und missbräuchliche Verwendung für die Jagd ausgeschlossen werden könnte....

 

 

Zu letzterem fällt mir absolut nichts mehr ein...

Außer: "Verbietet Küchenmesser und Radschlüssel.... Damit kann deren Verfügbarkeit zu missbräuchlicher Verwendung zu Mord- und Totschlag ausgeschlossen werden".

 

 

Bearbeitet 6. September 2019 von karlyman