IPSC CARRY OPTICS

[harald gräff]

"Der nordamerikanische IPSC-Verband "United States Practical Shooting Association" (USPSA) hat eine neue Waffendivision “Carry Optics” 

 

Ist da bei uns auch etwas geplant??

 

https://www.all4shooters.com/de/Shooting/Kurzwaffen/Glock-17-MOS-G19-Gen4-Disziplin-Carry-Optics-IPSC/

[SchwererReuther]

Schau mal ins Global Village. Ich würde mal vermuten das wie üblich (?) eine Region probiert und erst später andere nachziehen wenn es offiziell im Regelwerk steht. Bei uns dann also X plus BVA Genehmigungszeit.

[erstezw]

Hat ja doch eine gewisse Ähnlichkeit zu Modified. Die hat sich dauerhaft nicht durchsetzen können.

[farmer3]

Zu Modified hat das doch überhaupt keine Ähnlichkeit, hier zimmerst du einfach ne kleine Optik auf den Schlitten und fertig ist die Carry Optics Pistole.

Einerseits finde ich die Division interessant aber es besteht die Gefahr dass dann wieder eine bestehende Division gestrichen wird damit es nicht zuviele werden. Ausserdem könnte es über kurz oder lang der Open das Genick brechen, viele schießen nur wegen des Red Dots Open, diese würden vermtl. zu CO abwandern, und die Open Riege schrumpft auch so schon ständig, die Sache mit dem verringerten Faktor für Open war ja voll ein Schuß in den Ofen

Bearbeitet 9. Juli 2016 von farmer3

[Gast]

vor 8 Stunden schrieb erstezw:

Hat ja doch eine gewisse Ähnlichkeit zu Modified. Die hat sich dauerhaft nicht durchsetzen können.

Deutlich mehr Starter als Revolver oder gar Büchse manuell in derzeit 3 Varianten hatte die Modified immer. Sie wurde vom Weltverband platt gemacht.

vor 7 Stunden schrieb farmer3:

Einerseits finde ich die Division interessant aber es besteht die Gefahr dass dann wieder eine bestehende Division gestrichen wird damit es nicht zuviele werden. Ausserdem könnte es über kurz oder lang der Open das Genick brechen, viele schießen nur wegen des Red Dots Open, diese würden vermtl. zu CO abwandern, und die Open Riege schrumpft auch so schon ständig, die Sache mit dem verringerten Faktor für Open war ja voll ein Schuß in den Ofen

Imho regelt das Regelwerk die Anzahl der Divisionen über die Mindeststarterzahl doch ganz gut von alleine?

Was wäre an einer Mutation von den derzeitigen open race guns zu zuverlässigen erschwinglichen Waffen schlecht?

Und: logo, bei 150 zappelt die race gun wie ein Lämmerschwanz. Wenn der Weltverband das, warum auch immer, ändern wollte dann führt der Weg nur über ein Verbot von mehr als 1 Loch im Lauf, nur dann ist was in der Art von carry optics halbwegs wettbewerbsfähig gegen überzüchtete 2011er.

[Proud NRA Member]

vor 16 Stunden schrieb farmer3:

Einerseits finde ich die Division interessant aber es besteht die Gefahr dass dann wieder eine bestehende Division gestrichen wird damit es nicht zuviele werden. Ausserdem könnte es über kurz oder lang der Open das Genick brechen, viele schießen nur wegen des Red Dots Open, diese würden vermtl. zu CO abwandern, und die Open Riege schrumpft auch so schon ständig, die Sache mit dem verringerten Faktor für Open war ja voll ein Schuß in den Ofen

 

Ich schieße es, aber mir erscheint es eher als Konkurrenz zu Production, insbesondere für Leute die von jeher (bei mir der Fall) oder altersbedingt irgendetwas mit den Augen haben. Deswegen ja auch die Beschränkung auf zehn Schuß, die für die in Frage kommenden Waffen eigentlich kaum Sinn macht, denn praktisch alles, wo man sinnvollerweise ein Reflexvisier draufmachen kann, hat ja eh doppelreihige Magazine, so daß eine Beschränkung auf fünfzehn oder so mehr Sinn machen würde. Aber USPSA wollte Production nicht das Wasser abgraben.

 

Ob diese kompakten Reflexvisiere Sinn machen muß jeder für sich selber beantworten. Ich finde es praktisch im Sinne von Cooper's "Blitzblick" (aus unerfindlichen Gründen hat er das deutsche Wort verwendet) aus dem Vorgang des Ziehens oder Laufens nur kurz zu überprüfen, ob der Punkt da ist, wo er bei korrekter Bewegungsausführung sein sollte, und bumm--bumm. Auch das präzise Zielen auf weiter entfernte und kleinere Ziele wird erleichtert. (Nebenbei gesagt, und ohne passende Disziplin: Ein kleines Stahlziel auf 100 Meter mit einer .22-Pistole mit Reflexvisier zu beschießen ist ein Heidenspaß.) Aber wenn's ein Match einmal richtig verregnet, dann merkt man auch schnell, daß Wasser auf der Scheibe die Benutzbarkeit eines solchen Visiers eher reduziert. Ich habe für meines eine Abdeckung. Das reicht zum Trockenhalten bis zum Start, und was während der Stage draufkommt putzt der Rückstoß ganz ok weg. Aber fürs tatsächliche praktische offene Tragen wäre die Verwendung der Abdeckung wohl kaum praktisch.

[farmer3]

Das mit den 10 Schuß wird im IPSC eher nicht kommen, wäre untypisch, bei USPSA schießt ihr doch Production auch nur mit 10 Schuß wenn ich mich nicht täusche, würde dan im IPSC evtl 15 Schuß bedeuten, wenn überhaupt.

Vlt. würde es den Production Wahn etwas bremsen, defintiv würden aber auch Schützen aus der Open abwandern, nämlich die derzeit Open nur deshalb schießen weil sie mit Optik schießen wollen oder mehr oder weniger müssen (Augen).

vor 21 Stunden schrieb VP70Z:

Deutlich mehr Starter als Revolver...hatte die Modified immer.

Es steht jedem frei das zu ändern, raus aus dem Production Einheitsbrei und probiert mal was anderes aus, es macht Spaß.

[farmer3]

Das mit den 10 Schuß wird im IPSC eher nicht kommen, wäre untypisch, bei USPSA schießt ihr doch Production auch nur mit 10 Schuß wenn ich mich nicht täusche, würde dan im IPSC evtl 15 Schuß bedeuten, wenn überhaupt.

Vlt. würde es den Production Wahn etwas bremsen, defintiv würden aber auch Schützen aus der Open abwandern, nämlich die derzeit Open nur deshalb schießen weil sie mit Optik schießen wollen oder mehr oder weniger müssen (Augen).

vor 21 Stunden schrieb VP70Z:

Deutlich mehr Starter als Revolver...hatte die Modified immer.

Es steht jedem frei das zu ändern, raus aus dem Production Einheitsbrei und probiert mal was anderes aus, es macht Spaß.

 

FRAGE: Bringt ihr diese Sch... Forensoftware auch irgendwann vernünftig ans laufen ? Über jedes Vollzitat wird sich aufgeregt von wegen Speicherplatz und so (und das im Jahre 2016) aber dass die Forensoft Beiträge ohne ersichtlichen Grund mehrfach raus haut interessiert offensichtlich niemanden !

Bearbeitet 10. Juli 2016 von farmer3
Beschwerde über nicht funktionierende Forensoftware

[HAJO]

Am 9.7.2016 um 21:10 schrieb VP70Z:

Deutlich mehr Starter als Revolver oder gar Büchse manuell in derzeit 3 Varianten hatte die Modified immer. Sie wurde vom Weltverband platt gemacht.........

 

 

Hehe, ich schreibe hier ja mittlererweile wenig......aber das obige zu Modified ist sowas von wahr!

 

Gruß & DVC

 

Hajo

 

[Chigurh]

Also ich freue mich wenn CO auch nach Deutschland kommt. Meine Augen werden es mir danken! :-)

 

PS: Hat eigentlich jemand so etwas wie Langzeiterfahrungen mit Red Dots auf Schlitten? Glock M.O.S. o.ä. Halten die Red Dots die Belastungen aus?  

[Gast]

vor 7 Minuten schrieb Chigurh:

Also ich freue mich wenn CO auch nach Deutschland kommt. Meine Augen werden es mir danken! :-)

 

PS: Hat eigentlich jemand so etwas wie Langzeiterfahrungen mit Red Dots auf Schlitten? Glock M.O.S. o.ä. Halten die Red Dots die Belastungen aus?  

Dann nerve Deinen RD er möge es auf die general assembly bringen, notfalls ohne den Segen von V.P. oder N.A.!

Und: Mit 9 Para und einigen 1000 haben die Rotpunktvisiere bei mir wenig Ärger gemacht. Mit Griffstückmontage hatte ich 2 Totalausfälle: 1 Chinaklon: die können nicht löten, an Bastler verschenkt und 1 Aimpoint Micro: wurde auf Kulanz repariert

Ein auf dem Schlitten montiertes C-more STS hat einen Sprung am Rand der Linse; die Amis zeigen sich wenig kulant und da es noch spielt hatte ich noch keine Muße es abzubauen und über den Teich zu schicken. Also ich glaube aus eigener Erfahrung daß die Minirotpunktvisiere das aushalten.

[Chigurh]

vor 3 Minuten schrieb VP70Z:

Dann nerve Deinen RD er möge es auf die general assembly bringen, notfalls ohne den Segen von V.P. oder N.A.!

Und: Mit 9 Para und einigen 1000 haben die Rotpunktvisiere bei mir wenig Ärger gemacht. Mit Griffstückmontage hatte ich 2 Totalausfälle: 1 Chinaklon: die können nicht löten, an Bastler verschenkt und 1 Aimpoint Micro: wurde auf Kulanz repariert

Ein auf dem Schlitten montiertes C-more STS hat einen Sprung am Rand der Linse; die Amis zeigen sich wenig kulant und da es noch spielt hatte ich noch keine Muße es abzubauen und über den Teich zu schicken. Also ich glaube aus eigener Erfahrung daß die Minirotpunktvisiere das aushalten.

 

RD? V.P.? N.A.? Oh Mann ,ich hab echt keine Ahnung 

 

Also Deine Erfahrungen machen auf mich nicht den Eindruck, dass Red Dots bei Schlittenmontage halten. 

[Wildcat Ernie]

Im neuen DWJ 09/2016 ist ein Artikel über eine Montage für Docter Sight auf Glock-Pistolen. Fand ich interessant und könnte zum Thema passen. Johannsen rüstet auch nach.

[Wolfi B.]

Das einzige was ein bißchen schade ist, dass eine Fremdfräsung eines Büchsenmachermeister nicht gestattet ist. Co-Witness ist derzeit noch nicht möglich. Ich hab das so verstanden, dass nur Herstellerlösungen akzeptiert werden, also nur solche Lösungen wie Glock M.O.S u.s.w. 

[Jürgen Tegge]

Am 13.7.2016 um 13:34 schrieb VP70Z:

Dann nerve Deinen RD er möge es auf die general assembly bringen, notfalls ohne den Segen von V.P. oder N.A.!

 

Übersetzung der Insiderinformationen:

RD = Regional Director

V.P. = Vince Pinto (IPSC Executive Director) - hat zu nix seinen Segen zu geben, tut nur gelegentlich so!

N.A. = Nick Alexakos (IPSC President) = macht zwar (zusammen mit dem 6-köpfigen Executive Council) ggf. Vorschläge, kann sich aber auch nicht über Entscheidungen der IPSC Assembly (General Assembly hieß das früher mal) hinwegsetzen. Die IPSC Assembly beinhaltet die RDs aller weltweiten IPSC-Verbände (sofern sie Stimmrecht haben, also die dazu gehörigen finanziellen Anforderungen erfüllt haben. Das sind dann ca. 70 Regionen aus 100 Gesamtregionen). Nur hier werden letztlich alle IPSC-Weichenstellungen eingebracht, genehmigt und ratifiziert. Was durchfällt (wie z.B. Modified), verschwindet oder kommt gar nicht erst ins Regelwerk.

Konträr zu der gern mal kolportierten Meinung, dass die IPSC eine "Diktatur" sei, sind die Entscheidungswege durchaus demokratisch.

[neunpara]

Hallo liebe IPSC-ler, 

ich warte schon länger auf diese Division und würde sie sehr begrüßen. Da meine Augen mit den Jahren das mit Kimme, Korn und Ziel nicht mehr so gut hinkriegen würde ich meine Waffe sofort umrüsten. Ich denke viele ältere Schützen sehen das ähnlich.

Gruß

Volker

 

[Gast]

Genau meine Gedanken. Bislang muss man sich immer in die Open flüchten. Die ist aber teuer und seit Jahren rückläufig.

Es würde einfach den "Kundenansprüchen" entgegenkommen.

[Wolfi B.]

Wenn man sich die Orginalregeln im Englischen durchliest, bin ich jetzt der Meinung, dass eine Modizifierung des Schlittens möglich ist. Einzig die Gewichtsbeschränkung kann dann das ein oder andere Modell ausschließen. 

https://uspsa.org/document_library/2015/APPENDIX-Carry Optics Provisional Division.pdf

 

[Gast]

vor 1 Stunde schrieb Wolfi B.:

Wenn man sich die Orginalregeln im Englischen durchliest,

Ich kann mir - bei der derzeitigen IPSC Verbandsführung - nicht vorstellen daß die USPSA Regeln übernommen werden. Vorher friert im Sommer die Hölle ein.

 

[Wolfi B.]

vor 50 Minuten schrieb VP70Z:

Ich kann mir - bei der derzeitigen IPSC Verbandsführung - nicht vorstellen daß die USPSA Regeln übernommen werden. Vorher friert im Sommer die Hölle ein.

 

Wenn man sich die Orginalregeln im Englischen durchliest, bin ich jetzt der Meinung, dass eine Modizifierung des Schlittens möglich ist. Einzig die Gewichtsbeschränkung kann dann das ein oder andere Modell ausschließen. 

https://uspsa.org/document_library/2015/APPENDIX-Carry Optics Provisional Division.pdf

 

Ich kenne die Verbandsstrukturen nicht so gut, allerdings könnte ich mich vorstellen, daß Regeländerungen noch kommen. Die Gewichtsbeschränkung auf unter 1 kg und gleichzeitig auf eine maximale Magazinkapazität von 10 Schuß ist ein wenig eigenartig. Aber dennoch die Spezifikationen würden bedeuten, dass Polymer Dienstwaffen in dieser Klasse einen ganz anderen Stellenrang einnehmen könnten als bisher.

 

 

[Friedensreiter]

Bei mir gehts zwar noch mit Kimme-Korn, auf Dauer werde ich aus der Nummer nicht raus kommen.

Mich würde Carry Optics sehr interessieren.

 

 

 

 

[Jürgen Tegge]

Am 28.10.2016 um 18:23 schrieb VP70Z:

Ich kann mir - bei der derzeitigen IPSC Verbandsführung - nicht vorstellen daß die USPSA Regeln übernommen werden. Vorher friert im Sommer die Hölle ein.

 

Auch hier noch mal der Hinweis auf meinen obigen Post: die "derzeitige IPSC-Verbandsführung" hat (außer einem Vorschlagsrecht ... das natürlich auch jeder RD hat) keinerlei Rechte, etwas gegen den Willen der Regionen zu blockieren oder durchzusetzen, ... egal, ob die Hölle einfriert oder auch nicht.

[BBF]

vor 2 Stunden schrieb Jürgen Tegge:

Auch hier noch mal der Hinweis auf meinen obigen Post: die "derzeitige IPSC-Verbandsführung" hat (außer einem Vorschlagsrecht ... das natürlich auch jeder RD hat) keinerlei Rechte, etwas gegen den Willen der Regionen zu blockieren oder durchzusetzen, ... egal, ob die Hölle einfriert oder auch nicht.

Nun ja, einen gewissen Einfluss und "Seilschaften" wird es aber schon geben. Das wäre sonst die erste größere Organisation bei der dies nicht der Fall ist.

[dragon08]

Gibt im Global Village bereits einen Draft von VP zur Production Optics Division

[Gast]

Tenor?