Standaufsicht Situationen

[Zerberus]

vor 20 Stunden schrieb webnotar:

und wenn man selbst mit schuld an der Situation ist

wie kommst Du zu der steilen These dass die Aufsicht in der konkreten Situation zwingend mit schuld ist? 

[Cannon Balls]

vor einer Stunde schrieb Zerberus:

wie kommst Du zu der steilen These dass die Aufsicht in der konkreten Situation zwingend mit schuld ist? 

So ganz unrecht hat er nicht. Solche Situationen im Vorfeld durch das Verhalten zu antizipieren und rechtzeitig einzuschreiten ist ja gerade Aufgabe der Aufsicht. Wenn die Aufsicht dann noch selber mitschießt, im Vertrauen, daß doch alle verantwortungsbewußt handeln, dann kann sowas passieren. 

[Zerberus]

vor 17 Minuten schrieb Cannon Balls:

So ganz unrecht hat er nicht. Solche Situationen im Vorfeld durch das Verhalten zu antizipieren und rechtzeitig einzuschreiten ist ja gerade Aufgabe der Aufsicht.

 

Ich selbst bin beim Thema Sicherheit beim Schießen wenig kompromissbereit. Habe in langen Jahren leider schon einige grenzwertige Situationen erleben müssen. Mit Erfahrung als Aufsicht kann man vieles im Vorfeld steuern, aber 100% halte ich für Wunschdenken. Die ultimative Sicherung sitzt halt zwischen den Ohren der Schützen, manche haben leider "die Bedienungsanleitung dazu nicht gelesen" und sorgen dann für "Überraschungen".

 

 

vor 17 Minuten schrieb Cannon Balls:

Wenn die Aufsicht dann noch selber mitschießt, im Vertrauen, daß doch alle verantwortungsbewußt handeln, dann kann sowas passieren. 

 

Das geht gar nicht. Ist rechtlich schon nicht zulässig. In so einem Fall würde ich auch nicht nachfragen

[chief wiggum]

Manches geht so schnell, dass man als Aufsicht nur noch in die laufende Situation eingreifen kann. Zum Beispiel Störung bei Kurzwaffe und dann zeigt der Lauf 90° nach links oder rechts.

Ansonsten - ich habe jetzt mal spaßhalber gegoogelt, wie es in den letzten Jahrzehnten zu (den sehr wenigen) tödlichen Unfällen beim Sportschießen gekommen ist.
Häufig war dabei das Wegpacken einer geladenen Waffe, woraus sich dann der Unfall ereignete.
Ist auch etwas, was ich für mich mal mehr auf dem Schirm haben muss.

Also jetzt nicht Ladezustand vorzeigen wie beim Bund aber doch mal genauer hinschauen, wenn jemand mit dem Training fertig ist und aufräumt.

[Bobafett]

vor 36 Minuten schrieb chief wiggum:

Also jetzt nicht Ladezustand vorzeigen wie beim Bund aber doch mal genauer hinschauen, wenn jemand mit dem Training fertig ist und aufräumt.

Hallo, bitte denk dran…zumindest beim DSB… SpO l 0.2.9.1….

Wird eine Waffe eingepackt oder entfernt…. ohne das eine Kontrolle ( …durch die Standaufsicht)  stattgefunden hat, droht dem Schützen die Disqualifikation…….

"Train as you fight“

 

LG Boba

[Zerberus]

Am 12.6.2026 um 09:03 schrieb FrankRudel:

Allmächt...,

jetzt kommen wieder die Horrorgeschichten der letzten 100 Jahre...  

Wohl dem der sie noch (zur Warnung) erzählen kann. Cleveres Lernen zeichnet sich dadurch aus, dass man nicht alle Fehler selbst machen muss

[Cannon Balls]

Ich bin ja nicht nur Aufsicht, ich schieße ja auch gelegentlich. Man sollte meinen, ich kenne alles und ich weiß alles. Trotzdem bin ich froh, wenn ich eine aufmerksame Aufsicht hinter mir weiß. Ich bin dann so auf das Schießen fokusiert, daß auch mir manchmal sicherheitsrelevante Fehler unterlaufen. Ablagezustand der LW auf der Schießbahn ist : Gesichert, Verschluß offen, Magazin raus, Safty Flag rein, Mündung zum Wall. Da brauchts dann gelegentlich eine freundliche Erinnerung. 

[webnotar]

vor 11 Stunden schrieb Zerberus:

wie kommst Du zu der steilen These dass die Aufsicht in der konkreten Situation zwingend mit schuld ist? 

Lies einfach meinen Post von gestern, wo ich den von mir unterstellten Fehler der vaP beschrieben habe.

[Zerberus]

vor 2 Stunden schrieb webnotar:

Lies einfach meinen Post von gestern, wo ich den von mir unterstellten Fehler der vaP beschrieben habe.

Ich kenne Stände, da kann es theoretisch vorkommen, dass ein "verwirrter Schütze", der sich "aufs Schiessen vorbereiten will", plötzlich hinter der Aufsicht und der Schützenlinie "aktiv" wird. Da brauchst Du als Aufsicht auch hinten Augen.

Bearbeitet vor 16 Stunden von Zerberus

[GermanKraut]

Am 12.6.2026 um 09:03 schrieb FrankRudel:

Allmächt...,

jetzt kommen wieder die Horrorgeschichten der letzten 100 Jahre...  

 

  Wo ist der Popcorn-Smiley? 

[NO357]

Auch und gerade bei erfahrenen Schützen und Aufsichten flutscht immer mal was durch. Habe kürzlich selbst beim Wettkampf eine geschlossene Waffe abgelegt, weil ich nicht gemerkt habe (=nicht kontrolliert), dass sie nach dem letzten Schuss nicht ausgeblieben war. Standaufsicht stellte Sicherheit fest und schickte alle nach vorn. In dem Moment fiel es mir auf und ich  habe es gemeldet. Also Verwarnung... aber die Standaufsicht hatte auch gepennt. 

Die geschilderte Situation ist aber deutlich komplexer, das dürfte niemand übersehen.

[Cannon Balls]

Deswegen sind ja auch die 4 Cooper Regeln redundant aufgebaut. Du hast zwar eine geschlossene Waffe abgelegt aber du hattest nicht den Finger am Abzug und hast auch auf niemanden gezielt. 

Wobei Regel Nr. 4 nur für den Einsatz relevant ist, hinter unseren Zielen ist immer ein Sandwall oder ein Lamellenkugelfang. Hab ich bei mir ersetzt durch: nach feststellen der Sicherheit faßt keiner die Waffe an. 

[Cannon Balls]

vor 12 Stunden schrieb Zerberus:

"verwirrter Schütze"

Die werde ich jetzt gleich sehen. Jeden 2. Sonntag haben wir in unserem DSB Verein ein informelles Schießen. Können wir zum Vo messen nutzen oder um Laborierungen auszuprobieren oder mal mit Exoten zu schießen. Regelmäßig kommen dann auch die etwas älteren Herren dazu, die sich sonst nicht mehr zu den überlaufenen Trainingsterminen trauen, aus Angst bei Fehlern angemosert zu werden. Oder wegen Knie-Hüfte-Rückenproblemen nur noch im Sitzen schießen können. Was willste machen? Die sind seit 60 Jahren Mitglied und wissen halt, daß ihre beste Zeit vorbei ist. Schießen ist eine vergängliche Kunst. Rausschmeißen? Das wäre grob unkameradschaftlich. 

[lrn]

Solange sie niemand anderen gefährden, ist das doch auch kein Problem. Warum sollen die keinen Spaß haben? Irgendwann werden wir auch dazu gehören.

[Zerberus]

vor einer Stunde schrieb Cannon Balls:

Die sind seit 60 Jahren Mitglied und wissen halt, daß ihre beste Zeit vorbei ist. Schießen ist eine vergängliche Kunst. Rausschmeißen? Das wäre grob unkameradschaftlich. 

Mir ging es dabei nicht ums Alter; solange alle ihren Spass haben und niemanden gefährden, freue ich mich über jeden, der sich noch einbringt.

 

Der Grad der "Verwirrung" (oder einfach auch mal für 2 Cent mitdenken) ist sehr individuell und kann schon in jungen Jahren sehr ausgeprägt sein. Hat m.M. nach oft damit zu tun wie die Personen zu Beginn der schiesssportlichen Karriere bzgl Sicherheitsaspekten sozialisiert wurden. 

[Cannon Balls]

vor 31 Minuten schrieb Zerberus:

Hat m.M. nach oft damit zu tun wie die Personen zu Beginn der schiesssportlichen Karriere bzgl Sicherheitsaspekten sozialisiert wurden. 

Das geht schon viel früher los. Wenn Disziplin und Regeln befolgen schon im Elternhaus Fremdwörter sind und der kleine Pascha (gibts auch bei den schon länger hier Lebenden) oder der große Trump, sich für das Zentrum des Universums hält dann hilft auch Schützensozialisation nichts mehr. 

[berndfig]

vor 2 Stunden schrieb Cannon Balls:

Die werde ich jetzt gleich sehen. Jeden 2. Sonntag haben wir in unserem DSB Verein ein informelles Schießen. Können wir zum Vo messen nutzen oder um Laborierungen auszuprobieren oder mal mit Exoten zu schießen. Regelmäßig kommen dann auch die etwas älteren Herren dazu, die sich sonst nicht mehr zu den überlaufenen Trainingsterminen trauen, aus Angst bei Fehlern angemosert zu werden. Oder wegen Knie-Hüfte-Rückenproblemen nur noch im Sitzen schießen können. Was willste machen? Die sind seit 60 Jahren Mitglied und wissen halt, daß ihre beste Zeit vorbei ist. Schießen ist eine vergängliche Kunst. Rausschmeißen? Das wäre grob unkameradschaftlich. 

 

Vergiss mal nicht, dass auch Du dem Alterungsprozess unterliegst .... 

Ich kenne Menschen höheren Alters, von denen viele andere noch genug lernen können!

Schonmal  Wettkampfergebnisse  genauer studiert?

Meist sind es die Senioren die zeigen wo der Frosch die Locken hat und wie man z.B. bei Langwaffe Präzision ein "FullHouse" schiesst.

Ich finde Dein Geschriebenes ... mit Verlaub ... ziemlich herablassend und dumm!

 

Bernd 

Bearbeitet vor 40 Minuten von berndfig

[Zerberus]

vor 15 Minuten schrieb berndfig:

Ich finde Dein Geschriebenes ... mit Verlaub ... ziemlich herablassend und dumm!

Ich hätte ihn gerade anders verstanden. Für mich hat er inhaltlich eigentlich das Gleiche wie Du geschrieben

[berndfig]

vor 2 Minuten schrieb Zerberus:

Ich hätte ihn gerade anders verstanden. Für mich hat er inhaltlich eigentlich das Gleiche wie Du geschrieben

Sollte ich das Geschriebene falsch verstanden haben, dann nehme ich das auch gerne wieder zurück ....