Tresorpflicht während Reinigung?

[a2c]

3 hours ago, whaco said:

Wer einfach mit normalem und gesunden Menschverstand vorgeht, sollte im Regelfall kaum Probleme bekommen.

Dann definiere doch mal bitte, was du unter dem gesunden Menschenverstand verstehst und was da hinein einfließt.

 

Befragte man dich jetzt, wie du dich in verschiedenen Situationen verhalten würdest, würdest du wahrscheinlich anders antworten als bei denselben Fragen an einen durchschnittlichen LWB in 2015, 2005, 1995 oder gar 1970 und das bei -in Teilen- gleichbleibenden WaffG-Formulierungen. Obwohl man gesunden Menschenverstand befragt.

 

Bei der Schlüsselfrage hätte man uns vor 10 oder mehr Jahren wahrscheinlich den Vogel gezeigt, wenn man behauptete, Schlüsseltresore gehen grundsätzlich nicht.

 

Oder meinst du, die praktische Vorgehensweise von Polizei, Waffenbehörde, Staatsanwälten, Richtern und Innenministerien müsste auch den gesunden Menschenverstand füttern?  Wie bekommt der alte Rentner in Hintertupfingen ohne Internet diesbezügliche Neuerungen mit? Wie hat derjenige aus Bayern Überkontingent mit dem gesunden Menschenverstand zu verstehen, wenn er von der Ba-Wü-Handhabung hört?

 

Gesunder Menschenverstand und WaffG würde ich manchesmal für gefährlich erachten. Man muss sich einfach strikt dran halten. Bestes Beispiel: Die gefundene Waffe wird -ohne Erlaubnis zum Führen- zur Polizei gebracht...

[callahan44er]

vor einer Stunde schrieb whaco:

Gewagte These

 

Was ist das Schlüsselurteil sonst?

[ASE]

vor 2 Stunden schrieb a2c:

Bei der Schlüsselfrage hätte man uns vor 10 oder mehr Jahren wahrscheinlich den Vogel gezeigt, wenn man behauptete, Schlüsseltresore gehen grundsätzlich nicht.

 

Da gab es ja auch noch keine Zertifizierungspflicht...

[a2c]

39 minutes ago, ASE said:

Da gab es ja auch noch keine Zertifizierungspflicht...

Naja, 0er und 1er waren ja schon 2009 primär vorgesehenes Behältnis und A und B wurden auch akzeptiert.

 

Ist noch irgendetwas geändert worden, was wesentlich für die Schlüssel-verboten-Interpretation gewesen wäre neben dem Wegfall von A/B?

 

Wenn nein, wär es ja noch verrückter:

- A/B geht auch mit Schlüssel, aber 0/1 nur ohne...

 

(ich kenn die Schlüsselargumentation nicht im Detail und mir war sie dank Zahlenschloss auch immer ziemlich egal)

[Kugelfang78]

vor 11 Stunden schrieb whaco:

Und wenn Du während dem Putzen aufs Klo musst?

Dafür gibt's kleine Campingtoiletten, die kann man im gleichen Raum vorhalten. In der Regel reicht es aber, mehrere Stunden vorher nichts zu essen und zu trinken und vor dem Beginn der Reinigung nochmal ausgiebig aufs Klo zu gehen.  

[whs]

Kollegen, hörte ich, spülen vor der Reinigung. Das entschlackt auch.

[whaco]

Leute, es ist ganz einfach......Realitätsfremd ist die Einstellung als LWB solle man grundsätzlich die Tür nicht aufmachen!

 

Dabei geht es mir um diesen Kommentar

 

Wer seine Kanone gerade sauber macht und es klingelt, und da bin ich komplett dabei, entweder das Klingeln ignorieren oder die Kanone in den Tresor zurücklegen und an die Tür gehen. Ist ganz einfach.

Wer aber die Kanone offen auf dem Tisch liegen lässt oder sie nicht regelkonform wegschließt, wenn er die Tür öffnet, sorry, selbst schuld. Kein Mitleid!

 

Solche Ideen wie eine Campingtoilette beim Putzen stehen zu haben, sorry, aber sowas nehme ich nicht ernst, weil das genauso realitätsfremd ist.

Bearbeitet vor 14 Stunden von whaco

[Unpleasnat]

Wo ist das Problem?

 

Heute hat fast jede Tür einen sog. Türspion oder sogar ne Kameraanlage - und wenn nicht, wo ist dann das Problem?

 

Ich öffne einfach nicht, Punkt.

 

Ebenso wie 5 Minuten vorher oder später als ich "zum einkaufen" war, da hätte ich das Einlaßbegehren nicht mal mitbekommen.

 

Wo also ist das Problem?

 

Unpleasnat

[Kugelfang78]

vor einer Stunde schrieb whaco:

Solche Ideen wie eine Campingtoilette beim Putzen stehen zu haben, sorry, aber sowas nehme ich nicht ernst, weil das genauso realitätsfremd ist.

 

Das war auch nicht ernst gemeint.  Aber wenn man weiß,  dass man gleich ein dringendes Geschäft erledigen muss,  kann man mit dem Putzen auch warten,  bis dieses durchgeführt ist und die Waffe solange noch im Tresor liegen lassen. 

[whaco]

Wie gesagt, sehr erschreckend

[Max Musculo]

Ich weiß ja nicht ob ihr alle Waffenräume, Werkstätten o.ä. habt.

Im Haus hab ich, trotz 200m² Fläche, nichts davon. Folglich reinige ich meine Waffen im Wohnbereich und auf Grund eines neugierigen Sohnes geschieht das dann grundsätzlich Abends wenn der Filius schläft.

 

Folglich muss ich mich nicht in den Schrank setzen, kann während der Reinigung ohne Campingtoilette aufs Klo oder und jetzt haltet euch fest, auch mal kurz eine rauchen gehen.

Falls zu nächtlicher Zeit doch mal jemand unrechtmäßig Einlass begehrt... Ach lassen wir das. Grün war übrigens gerade aus.

[uwewittenburg]

Die Frage ist doch ob man sein Argument glaubhaft darlegen kann.

Ich hatte auch schon eine Kontrolle wo ich schnell vorher Waffe und Munition zusammen in den Tresor zurücklegte.

Ich konnte aber darlegen dass ich gerade zum Stand wollte, was an der Ausrüstung auch ersichtlich war.

[tuersteher]

19 minutes ago, uwewittenburg said:

Ich hatte auch schon eine Kontrolle wo ich schnell vorher Waffe und Munition zusammen in den Tresor zurücklegte.

Ich konnte aber darlegen dass ich gerade zum Stand wollte, was an der Ausrüstung auch ersichtlich war.

 

Warum musstest Du etwas darlegen, wenn sich alles im Schrank befindet? Dort gehört es doch sowieso hin.

 

Etwas anderes wäre es wenn bereits die Waffenkoffer / Taschen mit den Waffen und der Munition herumstehen, weil Du gerade alles für den Weg zum Schiessen vorbereitet hast. Bei halbwegs gesundem Menschenverstand bei den kontrollierenden sollte das aber auch kein Problem sein. Denn wenn man die Waffen mitnimmt müssen sie eben irgendwann für den Transport verpackt werden.

 

12 hours ago, whaco said:

Dabei geht es mir um diesen Kommentar

Wer seine Kanone gerade sauber macht und es klingelt, und da bin ich komplett dabei, entweder das Klingeln ignorieren oder die Kanone in den Tresor zurücklegen und an die Tür gehen. Ist ganz einfach.

Wer aber die Kanone offen auf dem Tisch liegen lässt oder sie nicht regelkonform wegschließt, wenn er die Tür öffnet, sorry, selbst schuld. Kein Mitleid!

 

Das ist ein Fall. Dann gibt es noch viele andere Dinge - wie die Wiederlader Dummys - die zwar bei gesundem Menschenverstand kein Problem darstellen sollten, aber in der Praxis dem Waffenbesitzer trotzdem Probleme schaffen könnten. D.h. je nach Umgebung braucht man etwas Zeit um den Weg und die Umgebung zum Waffenschrank vorzubereiten um einem weniger gesunden Menschenverstand erst gar keine Ansatzpunkte für seine Schikanen zu bieten.

 

Wer natürlich eine klinisch reine Wohnung und einen klinisch reinen Weg zum Waffenschrank hat, wo niemals etwas das man mit etwas bösem Willen umdeklarieren könnte herumliegt (Munitions-Dummy, Laser-Trainingspistole, Magazine mit Koppler, ...), hat das Problem auch nicht.

 

Und zum Thema:

Quote

Wie gesagt, sehr erschreckend

 

 

Erschreckend ist, dass wir uns über ein solches Thema hier unterhalten müssen. Und daran sind NICHT wir schuld. Wir haben diese Schikanen, die es in einem freiheitlichen Rechtsstaat gar nicht geben dürfte, nicht erfunden und wenden diese auch nicht an. Dieses Klima der Unsicherheit wurde von anderen gegen unseren Willen und gegen jeglichen gesunden Menschenverstand geschaffen!

Bearbeitet vor 2 Stunden von tuersteher

[whaco]

Das Klima wird mitunter durch genau die polternde Argumentationsweise wie die von Dir negativ beeinflusst.

[berndfig]

Oh oh … das Eskalationsbarometer steigt …. 🙈

[tuersteher]

ICH habe die Berichte (u.a. hier im Forum) über die Deklaration von Munitions-Dummys als herumliegende Munition, über "zum Selbstschutz" bewaffnete Waffenkontrollen und andere komische Vorkomnisse bei solchen Kontrollen nicht verursacht. Wendet euch an die Verursacher und nicht an die Boten.

[PetMan]

Das Problem ist eigentlich selbstgemacht. Ich nutze eine Türsprechanlage. Und ich habe immer einen Grund das ich grade " weg muss" . Dann muss man halt später wiederkommen oder einen Termin ausmachen. Wer Kontrolleure einfach sofort reinlässt sollte sehr sicher sein das alles da ist wo es sein soll. Was aber natürlich bei allen so sein wird. Funktioniert übrigends auch ohne Sprechanlage.
Und obwohl ich immer alles Gesetzeskonfrom untergebracht habe würde ich gerne vor einer Kontrolle alles nochmal selber überprüfen . Siehe "Patronendummis " u.ä. was hier so aufgeführt wurde.....

Bearbeitet vor 43 Minuten von PetMan