Jeder bekommt eine rote WBK?

[Gast]

vor 2 Minuten schrieb AWO425:

Aber andern mags anders gehen.

Diese Andern würden auch über mein Altmetall nur lächeln.

Jedem Narren sei Kapp!

Richtig, sehe ich auch so.

Sollte auch lediglich aufzeigen das es beim Thema "Glock" nicht ganz so einfach zu begründen ist.

Aber die Forumsgelehrten bekommen das schon hin,  ein Klacks.

[drummer]

14 minutes ago, chapmen said:

Ein Hersteller wie zig andere. In der Technik wenig innovativ, aber dafür in anderen Bereichen sehr clever.

 

Könnte man bei Mauser und dem 98er System auch anbringen. Entwicklungen dieser zeit schlau zusammengetragen und in ein gut funktionierendes System verpackt, welches zu dieser Zeit am Markt voll eingeschlagen ist.

 

Man muss das nicht mögen (ich persönlich habe weder eine Glock, noch eine andere "Tupperware-Pistole", weil ich sowas einfach nicht mag), aber man sollte schon die entsprechenden Entwicklungen respektieren. Auch wenn man das persönlich nicht mag oder nicht braucht.

[Wolfgang Seel]

vor 40 Minuten schrieb ALBA:

@Wolfgang Seel

 

Du erinnerst Dich, von genau dem

Zitat :

Die (kostenaufwendige) Alternative wäre gewesen, mit Hilfe eines hochkompetenten Gutachters und eines geeigneten Fachanwaltes die Sache durchzuziehen - natürlich vor dem Verwaltungsgericht, wenn die Waffenbehörde bockbeinig bleibt.

 

hast Du mir abgeraten und wolltest das Gutachten Glock nicht erstellen 😞

Vielleicht hielt ich mich für Glock nicht als hochkompetent - sonst hätte ich hier nicht Dallhammer vorgeschlagen.

[Wolfgang Seel]

vor 14 Minuten schrieb drummer:

 

.... bei Mauser und dem 98er System auch anbringen. Entwicklungen dieser zeit schlau zusammengetragen und in ein gut funktionierendes System verpackt, welches zu dieser Zeit am Markt voll eingeschlagen ist.

 

 

Das ist aber eine neue Erkenntnis der Mauser-Forschung. Könnte gut zu den Erkenntnissen von Prof. Heidi Zogbaum passen.

 

[AWO425]

Beim 98er hat man die Schwächen der Vorgänger fast ganz ausmerzen können, aber eben nicht alle.

Controlled feed hat eben seinen Preis und einen Tod muß man sterben 🙂

Man findet eben immer und überall was zu meckern, wenn man nur tief genug gräbt.

[Gast]

vor 11 Minuten schrieb Wolfgang Seel:

Könnte gut zu den Erkenntnissen von Prof. Heidi Zogbaum passen.

Die da wären?????

[joker_ch]

3 hours ago, EkelAlfred said:

 

 

 

Billigst produzieren, teuer vermarkten. So sind Glock, Blaser und Andere zu Weltruhm gelangt.

 

 

Glock hat den Behördenmarkt bedient, mit einer Waffe die keine Störungen hat, einfachst zu bedienen ist (weniger Lehraufwand) und ausserdem für den Zweck Löcher in Menschen zu machen weit ausreichend präzise ist. Dazu eine leichte Waffe und auch Preislich (Behördenpreise) interessant.

 

Auch eine Waffe die nicht oder schwer rostet ist ein plus. Hatte beim letzten Militärkurs meine P220 im Rucksack vergessen, an dem Tag hat es den ganzen Tag geregnet. Fazit eine Rostlaube nach 5 Tagen die ich mühsam wieder hingekriegt habe. Gut die ist bald 30 Jahre im Dienst...

 

Das erklärt das Glock so einen Siegeszug gehabt hat.

Bearbeitet 25. November 2022 von joker_ch

[drummer]

13 minutes ago, Wolfgang Seel said:

Das ist aber eine neue Erkenntnis der Mauser-Forschung. Könnte gut zu den Erkenntnissen von Prof. Heidi Zogbaum passen.

 

Den kenne ich nicht. Ging aber auch nur darum, dass praktsich jede technische Entwicklung auf irgendwelchen Vorentwicklungen basiert. D.h. man sollte für jede Entwicklung eine passende Begründung finden, wenn es nicht gerade um reine Nachbauten geht. Wobei man selbst den Nachbau von bestimmten Waffen als eine mehr oder weniger bedeutende kulturelle und technische Entwicklung sehen könnte.

 

Soll heissen, ich halte es für rein akademisch, sich in diesem Fall eine künstliche Grenze herbeizudiskutieren. Diese dienen in der Praxis hauptsächlich (bzw. ausschliesslich) dazu, Gründe zu (er)finden, um eine Sammlung abzulehnen.

 

[Gast]

vor 36 Minuten schrieb drummer:

Soll heissen, ich halte es für rein akademisch, sich in diesem Fall eine künstliche Grenze herbeizudiskutieren. Diese dienen in der Praxis hauptsächlich (bzw. ausschliesslich) dazu, Gründe zu (er)finden, um eine Sammlung abzulehnen.

Eeventuell begnügt sich deine Behörde ja mit einem von dir die erstellten Guatchten bzw. einer Ausarbeitung-  auf dem Weg kannst du Ihnen dann deine Ansichten rein akademisch mitteilen.

Ach, ich vergass, du fragst für einen Freund.

[Gast]

vor 53 Minuten schrieb joker_ch:

für den Zweck Löcher in Menschen zu machen

An Zitatvorlagen für den achso gescholtenen Journalismus mangelt es auf WO nicht.....

[drummer]

Ja. Ich persönlich will im Augenblick nichts sammeln und auch keine weiteren Waffen. Ich frage aber nicht für einen Freund, sondern habe lediglich die Aussage "jeder der will und einen guten Grund hat, bekommt eine rote WBK" angezweifelt und anhand eines Beispiels als dummes Geschwätz identifiziert.

Bearbeitet 25. November 2022 von drummer

[AWO425]

Nö.

Wenn es nur drum geht, eine Rote zu bekommen, ist das mit hinreichend schmalem Theme, gut begründet, kein Problem.

OK, in einigen Kreien geht ohne Klage nix, aber dann geht es halt.

 

Man muß nur WOLLEN.

 

[bigtao-7]

vor 25 Minuten schrieb drummer:

und anhand eines Beispiels als dummes Geschwätz identifiziert.

Ein schlecht vobereiteter bzw nicht durchgezogener Antrag soll dafür Grundlage sein?

Tjaaaaa...

[AWO425]

Eben.

Drum fragt man mal aufm Amt, wie dies gern hätten.

Zumindest war das damals mein Weg.

[WOF]

vor 44 Minuten schrieb chapmen:

An Zitatvorlagen für den achso gescholtenen Journalismus mangelt es auf WO nicht.....

Der Zweck von Behördenwaffen ist es nun mal

Löcher in Menschen zu machen.

Sportschützen und Sammler haben ganz andere

Interessen, trotzdem schafft es die Presse uns

Behördenwaffen = gut, private Waffen = böse

zu verkaufen.

 

[Gast]

vor 3 Minuten schrieb WOF:

Sportschützen und Sammler haben ganz andere

Interessen, trotzdem schafft es die Presse uns

Behördenwaffen = gut, private Waffen = böse

zu verkaufen.

Wundert mich nicht. Oder ist WO ein Behördenforum?

Oder gehst du davon aus das Journalisten auf diese Feinheiten achten?

"Sportschützen diskutieren in Waffenforen mit welchen Waffen sich die besten Löcher in Menschen machen lassen....."

Cooler Aufhänger für die nächste Runde der Novellierung.

Egal, was soll es auch einen Schweizer interessieren.

 

Back to topic.

Bearbeitet 25. November 2022 von chapmen

[HangMan69]

vor 3 Minuten schrieb chapmen:

Oder gehst du davon aus das Journalisten auf diese Feinheiten achten?

 

diese stümper achten auf gar nix, dazu haben sie viel zu wenig ahnung!

die schreiben eh nur das was in ihr weltbild passt!

wenn sie dabei lügen ist denen eh egal da sie von unseren polit clowns in berlin eh keinen gegenwind zu erwarten haben.

[Gast]

Uuh, da hat aber einer Blutdruck....

[drummer]

55 minutes ago, AWO425 said:

Wenn es nur drum geht, eine Rote zu bekommen, ist das mit hinreichend schmalem Theme, gut begründet, kein Problem.

 

Darum geht es aber nicht. Es geht darum eine rote für das gewünschte Sammelgebiet zu bekommen. Warum sollte jemand z.B. 98er sammeln, wenn er Glock will?

 

55 minutes ago, AWO425 said:

OK, in einigen Kreien geht ohne Klage nix, aber dann geht es halt.

 

Und mit Klage ist sicher viel Geld weg (Klage ohne Sachverstädnigem angeblich aussichtslos, Rechtsanwalt ebenfalls, ab der 2. Instanz ist der Rechtsanwalt sogar Pflicht, nur die seltensten und damit teuersten der handvoll an Experten in Deutschland in den jeweiligen Gebieten bieten überhaupt eine nennenswerte Chance). Ob es dann die gewünschte rote WBK gibt, steht in den Sternen. Es spricht Bände, dass sich zu den Chancen niemand aus dem Fenster lehnen will - allerdings entspricht das durchaus meinen Erwartungen aufgrund der Erfahrung mit den Behörden und Gerichten.

 

55 minutes ago, AWO425 said:

Man muß nur WOLLEN.

 

Plus man muss viel viel viel Geld haben und bereit sein, einen guten Teil auch im Erfolgsfall an unsinnige Bürokratie zu verlieren. Oder alles zu verlieren. Und man muss bereit sein 5-10 Jahre an Gerichtsverfahren mitzumachen. Und man muss sich damit abfinden, am Ende gute Chancen zu haben und trotzdem alles zu verlieren. Ist halt nichts für jeden. Aber man muss nur wollen!

Bearbeitet 25. November 2022 von drummer

[Gast]

Man hat dir RA's genannt, man hat dir einen SV genannt.

It is your turn now.

[Wolfgang Seel]

vor 2 Stunden schrieb chapmen:

Die da wären?????

 

Siehste chapmen, da wird hier in WO über den 98er von Mauser geschwafelt und keiner kennt das Mauser-Buch von Zogbaum - und keiner interessiert (außer Dir) sich dafür. 

[Gast]

vor 9 Minuten schrieb Wolfgang Seel:

Mauser-Buch von Zogbaum

Sag mir überhaupt nichts.

 

Ah,  nu, kurz gegoogelt.

Hatte ich schon mal auf dem Schirm, nachdem ich dann über den Inhalt gelesen hatte als für mich nicht interessant eingestuft.

Und- muss man es haben?

Neben Vanderlinden's 3. edition "FN Browning Pistols" wäre noch Platz unterm Baum......

Bearbeitet 25. November 2022 von chapmen

[JuergenG]

vor 6 Stunden schrieb AWO425:

Je länger man wartet, desto schwerer und teurer wirds.

Hab's mal um einen nicht unwesentlichen Punkt ergänzt.

[steven]

vor 3 Stunden schrieb joker_ch:

für den Zweck Löcher in Menschen zu machen 

Hallo jocker_ch

 

so in etwa hat Sluggy (Ministerialdingsbums) anno Tobak den Zweck einer Waffe in der Begründung zur Novellierung des Waffenrechts die definiert.

 

Steven

[drummer]

8 minutes ago, Wolfgang Seel said:

Siehste chapmen, da wird hier in WO über den 98er von Mauser geschwafelt und keiner kennt das Mauser-Buch von Zogbaum - und keiner interessiert (außer Dir) sich dafür.

 

Weil es hier nicht um spezifische Sammelgebiete geht, sondern darum ob jeder der das Bedürfnis einer Sammlung hat und sich mit dem Thema beschäftigt die einfach die rote WBK bekommt. Oder ob es besser ist, diesen Leuten zu raten aus stragischen Gründen z.B. gleich die WHE zu machen, weil das einfacher ist und mit weniger Stress verbunden.

 

Nochmal: Ich will gar nichts sammeln und habe alles was ich gerade haben will. Möchte aber jemand Stand heute sammeln, dann würde ich ihm nach den vorliegenden Informationen aus strategischen Gründen eher raten, eine WHE anzugehen und mit einem kleinen Handel das Geld umzudrehen, als die rote WBK in Angriff zu nehmen. Als Händler kann derjenige dann in Ruhe sammeln und seinen Interessen nachgehen. Er muss halt nebenher noch ein bischen Geld durch die Buchhaltung laufen lassen, um nicht vom FA als Liebhaber kaltgestellt zu werden.