Innenministerin Faeser kündigt Verschärfung des Waffenrechts an

[JDHarris]

Übertrifft inzwischen alles, was hier vor 20 Jahren vorhergesagt wurde!

 

Schade, dass wir damals nicht alle Interessengruppen zusammen bringen konnten. Da waren wir noch viele...

[Last_Bullet]

vor 1 Stunde schrieb Proud NRA Member:

 

Die Ergebnisse von Tests, was man da wie durchbekommen kann, werden aus naheliegenden Gründen nicht veröffentlicht, sollen aber katastrophal sein.

 

 

Sie sind bei weitem nicht so schlimm, wie Du denkst, ich habe da Kontakt zur örtlichen BuPo, die sind bei uns dafür zuständig.

 

vor 33 Minuten schrieb karlyman:

Mehr Kommentar erspare ich mir jetzt.

 

Nicht einfach über jedes Stöckchen springen von Leuten, die nur provozieren wollen.

 

 

[fuzzy.77]

vor 7 Minuten schrieb Last_Bullet:

 

Nicht einfach über jedes Stöckchen springen von Leuten, die nur provozieren wollen.

 

 

 

Wollte auch erst was dazu schreiben und dann dachte ich mir genau das!

[karlyman]

vor einer Stunde schrieb maedergolla:

Vom Führverbot in Waffenverbotszonen bzw. Veranstaltungen, öffentlicher Fernverkehr, etc. sind sie bereits erfasst.

 

Nicht generell per WaffG, sondern von Fall zu Fall, temporär, per erlassener Allgemeinverfügung.

Dennoch muss man mittlerweile verteufelt aufpassen.

In diesen Fallstricken kann sich auch der friedfertigste und wohlmeinendste Bürger verfangen.  

[Last_Bullet]

vor 20 Minuten schrieb karlyman:

In diesen Fallstricken kann sich auch der friedfertigste und wohlmeinendste Bürger verfangen.  

 

Und das kann nicht Sinn eines Rechtsstaates sein, so viele Fallen auszulegen, damit es möglichst viele erwischt bzw. man ein Wohlverhalten erzwingt von Menschen, die überhaupt nicht Zielgruppe der Maßnahmen sind, weil eben keine Gefahr von ihnen ausgeht. Wer eine Polizei dazu anhält unter dem Druck des Rassismusvorwurfs sich nicht der bekannten Klientel zu bedienen, sondern auch Max und Mäxchen zu kontrollieren, sorgt nicht für Sicherheit. Wir brauchen keinen Überwachungs- und Kontrollstaat. Alle wissen, wo das Problem ist, ok, außer GRYNENwähler....

[JDHarris]

Wie war das noch:

Die Bürger bürgen für ihren Staat"

 

Warten wir mal ab, was da in Syrien jetzt aus dem Boden geholt wird. Im Moment durchsuchen US amerikanische, israelische und auch Ukrainische Teams die 5 Stockwerke tief liegenden, kilometer langen Tunnelsysteme unter Damaskus. Das wird mitunter noch ein paar Monate dauern, bis da Klarheit herrscht, was da 2 Jahrzehnte gemacht wurde. Offenbar hat Deutschland da bereits seit 2012 gut mit gemischt.

 

Ich hab da ein ganz blödes Gefühl...

[Proud NRA Member]

1 hour ago, Last_Bullet said:

Sie sind bei weitem nicht so schlimm, wie Du denkst, ich habe da Kontakt zur örtlichen BuPo, die sind bei uns dafür zuständig.

 

Vielleicht, vielleicht nicht. Kann auch sein, dass einfach weniger aggressiv getestet wird und Beschaffungsskandale weniger wahrscheinlich in der Zeitung landen. (Bei den Amis ist durch die Konkurrenz einer größeren Zahl von Behörden vielleicht die Wahrscheinlichkeit des Durchstechens an die Öffentlichkeit größer.) Von außen ist das schlecht zu beurteilen.

 

Es entspricht jedenfalls der Lebenserfahrung, dass die Produktivität von Organisationen, deren Aufgabe es ist, dafür zu sorgen, dass etwas nicht passiert, das auch so kaum passiert, und wo die Effektivität der getroffenen Maßnahmen wenig transparent ist, sich normal in Grenzen hält. Bei manchen zeigt es sich dann ja im Nachgang, dass die Produktivität vielleicht sogar stark negativ ist, z.B. wenn sich das halbe Umfeld von Terroristen als vom Verfassungsschutz beliefert und protegiert herausstellt.

[Last_Bullet]

vor 5 Minuten schrieb Proud NRA Member:

Vielleicht, vielleicht nicht.

 

Hätte, täte, wenn und aber....Fakt ist, dort ist man die Arbeit mit Metallsonde und nachfassen gewohnt und das fällt tagtäglich an. Das sollte also Polizisten nicht so schwerfallen, wenn es piept kurz nachzutasten, besonders dann, wenn der Betroffene angibt über künstliche Gelenke zu verfügen.

Bearbeitet 15. Dezember von Last_Bullet

[knight]

vor 10 Stunden schrieb GermanKraut:

Ich finde die Kontrollen auf den Weihnachstmärkten gut und kenne auch keinen, der diese nicht begrüßt.

 

Nicht jeder will in einem Land wie Russland oder China leben.

 

Tatsächlich ist so, dass vor dem Fall der Mauer, unsere Politiker uns ständig eben genau solche Beispiele von der anderen Seite der Mauer vorgetragen haben, um damit zu zeigen, wie besser, freiheitlicher, menschlicher, was auch immer, es bei uns zugeht. Dieses Korrektiv (Achtung! Wortspiel) ist mit dem Fall der Mauer weggefallen und dem folgend gibt es jetzt keinen regulierenden Kompass mehr, der diesen ganzen Kram in seinem Wildwuchs begrenzt. Und so kommt es, dass bei uns all das wuchert, was vor nicht noch allzu langer Zeit uns als das genaue Gegenteil von dem verkauft wurde, was unser Lebens- und Staatsmodell ausmacht.

 

Wenn du das gut findest, dann hast du ja sicher eine Zielfunktion, die durch diese Kontrollen optimiert wird.

[knight]

vor 10 Stunden schrieb Last_Bullet:

ich habe da Kontakt zur örtlichen BuPo, die sind bei uns dafür zuständig.

 

Mich würde ja mal interessieren, ob die Nacktscanner tatsächlich nur die Piktogramme als Ergebnis liefern. Wenn da tatsächlich mal einer mit was durchkommt, was wird dann wohl passieren?

1.) Man sagt sich: Isso.

2.) Man zieht die Festplatte mit den Rohdaten raus und schaut, wie die Software verbessert werden kann, um das in Zukunft zu vermeiden.

[BlackFly]

vor 1 Stunde schrieb knight:

 

Mich würde ja mal interessieren, ob die Nacktscanner tatsächlich nur die Piktogramme als Ergebnis liefern.

Die in Deutschland zeigen einen Umriß an und markieren die stelle an denen sie etwas gefunden haben von dem die software glaubt es würde nicht da hingehören. Danach kontrolliert dann ein Mensch auf die herkömmliche fummelmethode diese angezeigte stelle. Der "Name" Nacktscanner ist damit eigentlich vollkommener Blödsinn auch wenn es technisch tatsächlich möglich wäre damit einen Menschen "nackt" zu zeigen. Soweit ich weiss kann man mit den Geräten einen Menschen nackt darstellen, wobei aber auch keine Haare gezeigt werden, und fremdkörper würden dann auch entsprechend angezeigt werden. In Europa ist das aber nicht zulässig weswegen eine Software verwendet wird die einen "neutralen Umriss" anzeigt und nur die "auffälligen" stellen mit einem Kästchen markiert.

Bearbeitet Montag um 10:19 von BlackFly

[knight]

vor einer Stunde schrieb BlackFly:

Die in Deutschland zeigen einen Umriß an und markieren die stelle an denen sie etwas gefunden haben von dem die software glaubt es würde nicht da hingehören. Danach kontrolliert dann ein Mensch auf die herkömmliche fummelmethode diese angezeigte stelle. Der "Name" Nacktscanner ist damit eigentlich vollkommener Blödsinn

 

Die Frage geht ja nicht darum, was angezeigt wird, sondern was tatsächlich erfasst und gespeichert wird. Dass die nur ein Piktogramm anzeigen ist ja die Rhetorik, mit der die Leute die Geräte akzeptieren sollen und auch tun. Dass das Gerät mehr erfasst als angezeigt wird, ist auch klar, sonst würde es nicht funktionieren. Was mit diesem "mehr an Daten" aber tatsächlich passiert, wird in der öffentlichen Rhetorik nie erwähnt. Wenn nichts damit passieren würde, wäre das eher ein Antrieb, es auch klar zu sagen. Tut man aber nicht.

[Josef Maier]

vor 16 Stunden schrieb Proud NRA Member:

Die Ergebnisse von Tests, was man da wie durchbekommen kann, werden aus naheliegenden Gründen nicht veröffentlicht, sollen aber katastrophal sein.

 

Die Flughafenfummelei hat einige wenige Leute sehr reich gemacht und viel mehr Leuten Jobs im niedrigen Lohnsegment beschert, ist aber ansonsten wohl vorwiegend gefühlte Sicherheit.

ad 1: In D (das war noch vor meiner Flugscham) hatte ich mal etwas Wartezeit und mir fiel auf, daß das an den Crew- und Bodenpersonal Fummelstationen wesentlich "schlanker" ablief. Damit könnte man alles testen. 

ad 2: In D haben die doch vor afair 5 (?) Jahren gestreikt, weil die Subunternehmer der Bundespolizei (wie war das mit Luftsicherheit und hoheitlicher Aufgabe) mit 25 Euronen die Stunde als Anlernjob nicht zufrieden waren. Für mich ist das (leider) NICHT Niedriglohn.

vor 4 Stunden schrieb knight:

Mich würde ja mal interessieren, ob die Nacktscanner tatsächlich nur die Piktogramme als Ergebnis liefern.

Ich habe beim damals neuen tollen Angebot den Nacktscanner zu nutzen in Las Vegas internationales Terminal großzügig verzichtet. Jedenfalls hatte der Überwacher über alles, der hinter beiden Stationen in einem eigenen Glaskasten hockte, alle paar Minuten starke Lachanfälle. Nein: Ich habe nicht gefragt ob ich auch mal schauen darf, ich hatte nicht mehr genügend Bargeld dabei um beim Freigang auf Kuba ordentlich einkaufen zu gehen.

[BlackFly]

vor 2 Stunden schrieb Josef Maier:

ad 1: In D (das war noch vor meiner Flugscham) hatte ich mal etwas Wartezeit und mir fiel auf, daß das an den Crew- und Bodenpersonal Fummelstationen wesentlich "schlanker" ablief. Damit könnte man alles testen. 

Die haben, soweit ich weiss, keine Nacktscanner und werden glaub normalerweise nichtmal befummelt sondern machen einen Wischtest. Da bin ich mir aber nicht sicher, ich bin schon ewig nicht mehr da durch.

vor 2 Stunden schrieb Josef Maier:

ad 2: In D haben die doch vor afair 5 (?) Jahren gestreikt, weil die Subunternehmer der Bundespolizei (wie war das mit Luftsicherheit und hoheitlicher Aufgabe) mit 25 Euronen die Stunde als Anlernjob nicht zufrieden waren. Für mich ist das (leider) NICHT Niedriglohn.

Die streiken öfters mal außer in Bayern und die Gehaltsvorstellungen sind genauso erschreckend wie die tatsächlichen Gehälter! Man kann natürlich argumentieren das es ein Verantwortungsvolle Tätigkeit ist, aber letzten endes ist es trotzdem immer noch ein Job mit einer Schulung von ein paar Wochen! Ein Bus- oder Taxifahrer hat genauso die Verantwortung für Menschenleben und hat glaub einen deutlich niedrigeren Lohn...

vor 2 Stunden schrieb Josef Maier:

Ich habe beim damals neuen tollen Angebot den Nacktscanner zu nutzen in Las Vegas internationales Terminal großzügig verzichtet. Jedenfalls hatte der Überwacher über alles, der hinter beiden Stationen in einem eigenen Glaskasten hockte, alle paar Minuten starke Lachanfälle. Nein: Ich habe nicht gefragt ob ich auch mal schauen darf, ich hatte nicht mehr genügend Bargeld dabei um beim Freigang auf Kuba ordentlich einkaufen zu gehen.

In Ländern außerhalb der EU zählen die EU Regelungen halt auch nicht...

Meines Wissens nach gibt es sowas in der EU nicht und auch der Hersteller darf keine "pornobildchen" speichern. Wobei natürlich unbestritten ist das die Maschinen das natürlich könnten wenn die Software das erlaubt...

Im Wikipedia Artikel sind ein paar Bildchen zu sehen und ich behaupte mal das die Dinger mittlerweile bestimmt deutlich besser geworden sind...

https://de.wikipedia.org/wiki/Körperscanner

[Last_Bullet]

Die Lösung für den Weihnachtsmarkt:

 

 

[Elo]

mdr.de,  28. November 2024, 13:25 Uhr:

 

https://www.mdr.de/nachrichten/deutschland/gesellschaft/weihnachtsmarkt-polizei-taschen-kontrollen-messerverbot-cannabis-sachsen-anhalt-thueringen-100.html

 

Zitat:

 

Kontrollen

Messerverbot auf Weihnachtsmärkten: Mehr Polizei für mehr Sicherheit

...

Jede Bürgerin und jeder Bürger muss damit rechnen, dass Taschen oder Rucksäcke ohne besonderen Anlass kontrolliert werden.
Dr. Tamara Zieschang Innenministerin von Sachsen-Anhalt

...

[Elo]

Steigeisen verboten?

 

Bundespolzeidirektion München, 18.09.2024:

 

https://www.bundespolizei.de/Web/DE/04Aktuelles/01Meldungen/Nohomepage/2024/240920_agv_bpold_m_file.pdf?

 

Zitat:

 

Allgemeinverfügung
zum Mitführverbot von gefährlichen Werkzeugen, Schusswaffen, Schreckschusswaffen, Hieb-, Stoß- und Stichwaffen sowie Messern aller Art

 

in den Bahnhöfen
München Hauptbahnhof
München Ostbahnhof

 

sowie den S-Bahnhaltepunkten
Donnersbergerbrücke
Hackerbrücke
Hauptbahnhof

...

spitze oder scharfe Gegenstände, mit denen schwere Verletzungen herbeigeführt
werden können, einschließlich
- Messer aller Art, mit Ausnahme solcher Messer, die aufgrund ihrer Art oder
Beschaffenheit nicht geeignet sind, erhebliche Verletzungen beizufügen (z.B.
Plastik-, Tafel- oder Holzmesser)
- Hieb-, Stoß- und Stichwaffen
- Scheren aller Art
- Hackwerkzeuge, wie Äxte, Beile und Hackmesser
- Teppichmesser (Cutter)
- Schwerter und Säbel
- Eisäxte, Beile, Steigeisen und Eispickel
- sonstige Werkzeuge, die geeignet sind, schwere Verletzungen herbeizuführen

...

(21. September 2024, 06:00 Uhr bis 7. Oktober 2024, 06:00 Uhr.)

Bearbeitet Montag um 22:10 von Elo

[Last_Bullet]

vor 3 Minuten schrieb Elo:

die geeignet sind, schwere Verletzungen herbeizuführen

...

 

Also quasi alles, Stiefel, Gehstöcke, Rollatoren, Gürtel, Motorradhelme, Geldbeutel mit Hartgeld, Kugelschreiber, Krawatten, Koffer, Rucksäcke mit Trinkflaschen, Geschirr...gut, keine Werkzeuge, aber alle geeignet....

[a2c]

20 minutes ago, Elo said:

Steigeisen verboten?

 

Bundespolzeidirektion München, 18.09.2024:

 

https://www.bundespolizei.de/Web/DE/04Aktuelles/01Meldungen/Nohomepage/2024/240920_agv_bpold_m_file.pdf?

Man beachte: Die Verfügung im verlinkten Dokument galt nur während der Wiesn 2024.

 

Tafelmesser waren übrigens erlaubt (vom Verbot ausgenommen).

[Elo]

vor 4 Minuten schrieb a2c:

Man beachte: Die Verfügung im verlinkten Dokument galt nur während der Wiesn 2024.

 

Da hast Du recht, das habe ich noch nachgetragen.

 

Es gibt allerdings schon eine neue Verfügung vom 29. November, 10:00 Uhr bis 24. Dezember 2024, 15:00 Uhr für die Bahnhöfe München Hauptbahnhof, München Ostbahnhof, München Pasing sowie die S-Bahnhaltepunkte Hauptbahnhof, Karlsplatz / Stachus, Marienplatz:

 

https://www.bundespolizei.de/Web/DE/04Aktuelles/01Meldungen/Nohomepage/2024/2401120-agv-bpold-m-file.pdf?

[a2c]

35 minutes ago, Last_Bullet said:

Also quasi alles, ...gut, keine Werkzeuge, aber alle geeignet....

"Quasi alles" (mit deiner Auflistung) fällt unter folgenden Punkt, den @Elo nicht mit zitiert hatte:

Quote

Gegenstände, mit denen, wenn sie als Schlagwaffe eingesetzt werden, schwere
Verletzungen herbeigeführt werden können, einschließlich

@Elo Danke - in der neuen sind die Tafelmesser auch nicht mit drin...

 

Naja - wohl dem, der da nicht hin muss.

[Last_Bullet]

vor 5 Minuten schrieb a2c:

Quasi alles" (mit deiner Auflistung) fällt unter folgenden Punkt, den @Elo nicht mit zitiert hatte:

 

Ok, aber wie blöd ist das denn? Wenn das nur noch von der Allmacht der Beamten abhängig ist, vom politischen Druck, denn es wird ja deutlich gemacht, dass

 

vor einer Stunde schrieb Elo:

Jede Bürgerin und jeder Bürger muss damit rechnen, dass Taschen oder Rucksäcke ohne besonderen Anlass kontrolliert werden.
Dr. Tamara Zieschang Innenministerin von Sachsen-Anhalt

 

Hiermit wird klar gesagt, dass jeder verdächtig ist, jederzeit an den genannten Orten andere an Leib und Leben zu gefährden. Niemand ist vor den Kontrollen und der Verfolgung der Behörden mehr sicher. Warum nochmal? Was hat dazu geführt? Ist das so in Ordnung? Nein, ist es nicht. Näncy ist für diesen Zustand, der uns zu dieser Verschärfung gebracht hat, mitverantwortlich. Und aus ideologischen Gründen wird nicht die Wurzel behandelt, sondern alle mit ins WaffG gezogen. Das Land wird überzogen mit einem Flickenteppich an Waffenverbotszonen und anderen Orten, an denen man stark eingeschränkt wird an Gegenständen, die man noch mitführen darf. Und weil das noch nicht schlimm genug ist, kann man jetzt auch noch jederzeit dort an die Wand gestellt und durchsucht werden. Ohne Verdacht. Ohne Zielrichtung.

 

Schönes, neues Deutschland....

[Elo]

vor 20 Minuten schrieb Last_Bullet:

Hiermit wird klar gesagt, dass jeder verdächtig ist, ...

 

Ich weiß es nicht, ist nur ein Gedanke - aber vielleicht wird der Bogen nun überspannt, inden nun auch viele ganz normale Bürger in den Genuß des deutschen Waffengesetzes kommen?

 

Wichtig wäre halt, daß die Entwicklung aufmerksam beobachtet und öffentlich gemacht wird.

 

Dazu gehört auch, daß wertfrei analysiert wird, was nun bei wem "gefunden" wurde (siehe das Schweizer Taschenmesser aus dem SWR-Bericht).

 

In der Polizeistatistik wird ansonsten stehen, daß X-hundert "Waffen" sichergestellt werden konten und die Politik wird über den Erfolg jubeln.

 

Ob die Presse das tun wird? Hier würden wieder unsere "Verbände" (ja, ich weiß) ins Spiel kommen.

Bearbeitet Montag um 23:03 von Elo

[Last_Bullet]

vor 18 Minuten schrieb Elo:

aber vielleicht wird der Bogen nun überspannt,

 

Nicht vielleicht, er wird überspannt. Alle, die bislang behauptet haben, es würde nur die polizeibekannte Klientel etc. treffen, werden nun eines Besseren belehrt.

 

vor 19 Minuten schrieb Elo:

Ob die Presse das tun wird?

 

Solange in Berichten die Information transportiert wird, dass die Leute das "nicht so schlimm" finden, sie sich jetzt "sicherer fühlen", niemand "ein Messer auf dem xxx Markt braucht", wozu sollte die Presse das aufnehmen? Wo ist der Skandal, wenn die Leute das über sich ergehen lassen? Corona lässt grüßen. Welcher normale Bürger wird angesichts schwer bewaffneter Polizisten im Viererpack aufbegehren? Die Klientel, die herumschreit und ausfällig wird, wird die auch angegangen? Ich fürchte, das geht unter. Unsere Verbände müssen dann einen Skandal aus etwas basteln, der in den Medien quasi nicht vorhanden ist. Alles schick, alles ruhig, alles sicher. Wer möchte nicht lieber wieder schnell seinen Glühwein trinken und seine Wurst weiter essen, nachdem ihm die Taschen geleert wurden?

 

Und natürlich wird die Polizei die Statistiken fett machen, entweder, weil es von oben Vorgaben gibt, Zahlen zu liefern, weil es um eigene Leistungsbewertungen geht, um Konkurrenz zwischen Dienststellen (ja, nicht lachen, die gibt es tatsächlich), wer die meisten Vorgänge erstellt und, und, und. Exel ist deren Freund, es gibt auf den Teppichetagen (Innendienst) richtige Statistikexperten.

 

Wer sich bei Corona nicht gewehrt hat, wird das jetzt auch nicht tun. Die Polizei ist froh, weitere Eingriffsmaßnahmen bekommen zu haben, das werden die nicht freiwillig wieder aufgeben wollen.

[Tier911]

Bei all der Aufregung um die Messerkontrollen dürfen wir nicht vergessen, dass Al Bundy von den Grünen aktuell im „Wahlprogramm der Grünen für die Bundestagswahl 2025“ ein absolutes Schusswaffenverbot, ausgenommen Jäger und deren geschlechtliche Varianten, fordert.