German

Nein, in einem Thread über das Grunsbedürfnis (sic!). Vielleicht liest Du nochmal und versuchst zu erkennen, welche Teile der Aussage ich im speziellen kenntlich gemacht habe. Oder lass es halt, macht am Ende auch keinen Unterschied in einem Kopfschüttelthread.

Genau darum geht's... ...vielleicht einfach mal §14 WaffG lesen?

Das hier noch gar keiner drauf angesprungen ist...

Indirekt schon, zumindest wenn man das Grundbedürfnis um ein ganzes Stück überschritten hat. Nicht in jedem Verband und in jedem Landesverband kommt man ohne Vorqualifikation auf entsprechende Wettkämpfe, deren Teilnahme für die entsprechenden Bedürfnisnachweise benötigt wird. Das ist aber wie gesagt verbandsspezifisch und findet sich in deren Befürwortungsrichtlinien und hängt am Ende natürlich auch davon ab, die wievielte Waffe des gleichen Typs man kaufen will.

Es wäre echt toll, wenn die Verbände solche Themen in ihrer Sachkundeschulung vermitteln würden.

Das wundert hier glaube ich auch keinen mehr... Tja, und bei einigen dieser achsounschuldigen und unbedarft technikinteressierten Käufern konnte man halt den Einbau (und teilweise sogar die Verwendung) nachweisen. Und damit hat sich die Maßnahme im Nachhinein dann sogar gerechtfertigt. Nur weil jemand wieder der Meinung war, "dass man das ja machen darf". Nicht alles, was man vielleicht grade noch so darf, sollte man halt auch machen... ...aber ich erwarte nicht, dass Du und Deinesgleichen das noch verstehen. Bis halt alles verboten ist. Du verkaufst aber keine "Wasserrohre", sondern nach eigener Aussagen... Und dann beschreibst Du nach eigener Aussage noch, was genau man damit nicht machen darf. Wohl wissentlich, was man dann damit machen kann. Und hältst Dich dabei noch für Neunmalklug. Das fragen sich hier grade einige, in was für einer Welt Du scheinbar lebst. Vielleicht solltest Du die Wand polstern? Dass Du nicht im Ansatz verstanden hast, was das Problem an Dir und Deinem Verhalten ist, war nicht anders zu erwarten. Aber in WO ist das ja alles OK... Amen.

Und mit jedem Post wird's schlimmer...

Genau. Und das dämliche Spiel durchschaut natürlich keiner, denn die sind alle nicht so kluk wie Du...

Und Du meinst, süffisante Verweise auf Youtube für Deinen "dekorativen Bausatz" (haste natürlich nie getan, und die ganze Aktion hat natürlich nichts mit Waffenherstellung zu tun) würden Dich da retten? Wenn Du selber Deiner Waffenbehörde, dem zuständigen LKA und dem BKA schon zu erkennen gibst, in welche Richtung Deine Absichten gehen? Du bist drollig, sowas hat die Welt der Waffenbesitzer wirklich noch gebraucht... genau das gleiche Niveau wie Sprave & Co. Vielleicht merkst Du's irgendwann selber. Wenn Du - unabhängig vom Alter - mal erwachsen wirst.

Joa, das übliche Blabla... Was Du alles weißt (oder halt auch nicht). Wenn Du anders sozialisiert bist, musst Du Dir vielleicht eine Gesellschaft suchen, in der das allgemein akzeptierter Konsens ist. Es wird Dich keiner halten. Wenn Du meinst, mit so einer Aktion wie der hier die hiesige Gesellschaft von irgendetwas überzeugen zu können, dann bist du... äh... naiver... als ich Dich einschätze. Das müsste man anders angehen, aber mit der Trümmertruppe an "Freigeistern", die meinen da was ändern zu können oder zu müssen, wird das nicht klappen. Leider meinen die aber häufig, das Sprachrohr der Lobby zu sein, ohne dafür ansatzweise geeignet zu sein und in Aktion dann mehr als kontraproduktiv für liberaleren Waffenbesitz. Aber hey, jeder wie er mag. Siehe aktuelles Beispiel hier. Das dürfte besser für alle, am Besten aber für die Sache sein. Was vollkommen irrelevant für Deine Provokation ist.

Waffenbesitzberechtigungen wurden bei denen eingezogen, bei denen die Montage dieser "Briefbeschwerer" nachgewiesen werden konnte. "Die" sind halt doch nicht so dumm, wie manch einer hofft, der sich selber für besonders klug hält. Und genau damit wird der Verbotsfraktion wieder Wasser auf die Mühlen gespült, weil ihre Vermutungen/Behauptungen/Befürchtungen sich bewahrheitet haben... ...aber leider rafft das nicht jeder. Soviel zu "nicht raffen". Wenn Du wirklich etwas gutes für die Waffenbesitzer in Deutschland tun willst: Kündige Deinen Internetzugang.

Ja, angewandte, provokative Dummheit.

Tja, das frag' mal unseren Threadstarter. Aber hier im Forum hat's noch ein paar andere solcher Helden, die "das Waffengesetz bis an die Grenze der Legalität ausreizen" meinen zu müssen. Und dabei vielleicht mal das Gleichgewicht verlieren und ausversehen drüberraustreten. Ein Lex Sprave gibt's bald auch nicht nur zufällig, auch da hielt sich jemand aus Geldgier für besonders klug und die Kunden sind jetzt die Gearschten... So isses halt in einer pluralistischen Gesellschaft.

Aus'm Frankreichurlaub, aus'm Österreichurlaub, von sonstwo, wo man sich nicht ganz 100%ig an die Regeln hält... ...und dann wird sich wieder gewundert, wenn "vollkommen unnötig" etwas verboten wird. Während andere vollkommen unnötig auch noch jede Menge Behörden mit der Nase drauf stossen.

Den Begriff mal in der Youtube-, geschweige denn Google-Suche eingeben ist zuviel verlangt? Dann erklärt sich das auch.

Da geht man aber von einem (ursprünglichen) Kriminalitätslevel und einer sozialen Situation aus, die beide nicht identisch mit der von Deutschland sind. Und grade in den USA passieren mit viel zu großer Häufigkeit Unfälle durch unsachgemäßen Umgang und unsachgemäße Aufbewahrung, so dass selbst da die Zahl der verhinderten Straftaten deutlich kleiner ist als die Zahl der Unfälle durch die liberale Besitzmöglichkeit. Insofern ist die Umdeutbarkeit der vermeintlichen amerikanischen "positiven Beispiele" nicht gegeben und betrachtet eben nur einen (genehmen) Teil der Gesamtsituation. Während zeitgleich fünf zusätzliche schwere Unfälle und zwei Todesfälle durch fehlerhaften Umgang mit Schusswaffen vorkommen, ist das nicht nur eine Milchmädchenrechnung sondern auch gesamtgesellschaftlich ein negativer Deal. Aber das ist natürlich nichts, was das testosterongetriebene Ego hören will. Einem selbst passiert das ja nicht. Nein, anhand der Statistiken nachweisbar. Interessiert wie gesagt nur keinen, weil es ja die eigene Argumentation untergräbt. Das sieht man ja an den Zahlen für den (vollkommen nutzlosen) kleinen Waffenschein. Da bekommt man zumindest schonmal einen groben Eindruck, wohin das gehen kann... Das kommt sogar noch dazu. Auch wenn hier der eine oder andere gerne mal eine große Klappe hat, gehört zum Eingreifen dann doch noch ein bisschen mehr. Wenn jeder sein verdammtes Handy benutzen und nicht weggucken würde, wäre das schonmal ein Gewinn für alle. Aber selbst das bekommen wir als Gesellschaft nicht hin.

Joa, wir haben aber derzeit immer noch über 3.000 Verkehrstote (trotz immer sicherer werdenden Fahrzeugen) und über 65.000 Schwerverletzte im Jahr. Wieviele Verletzte und Tote haben wir durch Sport- oder Jagdwaffen? Es sollte einleuchtend sein, dass durch eine Liberalisierung des Besitzes und eine Heruntersetzung der Anforderungen an den Waffenbesitzer (siehe die hiesige Diskussion und diverse andere - und ja, mir ist bewusst, dass einige in diesen Diskussionen Anforderungen an den Waffenbesitzer postuliert haben, aber ich erinnere mich auch daran, dass da von wiederum anderen auch wieder dagegenargumentiert wurde, bis runter zu minimalsten Anforderungen) die Zahl der Vorkommnisse in Deutschland deutlich steigen wird. Ein Effekt, der in den gerne als Beispiel genannten "Positivländern" für den Waffenbesitz eben auch zu erkennen ist, was aber erfolgreich ignoriert wird. Und dagegen ist dann eben abzuwägen, was überhaupt ein liberalerer Waffenbesitz positives bewirken kann. Also hinsichtlich konkreter Fallzahlen mit Schusswaffen verhinderbarer Straftaten abseits des "warmen, bestätigenden Gefühls", dass die Waffe dem einen oder andern zu vermitteln scheint. Insofern gebe ich Dir Recht, das 'ne vernünftig geführte Waffe und ein vernünftig geführes Auto beide kein Problem sind. Das Problem ist eben das unvernünftige Führen von beidem. Das des PKWs kommt ob der absoluten Zahlen halt derzeit häufiger vor und das bei Waffen wird genauso steigen, wenn deren absolute Zahlen unter vereinfachten Erwerbsbedingungen hochgehen würden. Und das wird dann als vermeintlicher "Sicherheitsgewinn" verkauft. Eben weil die Waffe scheinbar etwas "mit den Menschen macht" und es da um nichts Rationales geht.

Das ist durchaus kein OT. Denn Damit hast Du ja grade wieder gezeigt, dass bei diesem Thema heiss mitdiskutiert und dann in der anderswo waffenrechtlich liberaleren Praxis irgendwas gemacht wird, ohne wirkliche Ahnung davon zu haben. Egal, ob das jetzt irgendwelche wahrgenommenen oder angenommenen Risiken reduziert oder nicht und unbetrachtet der Tatsache, dass dadurch (z.B.) das Unfallrisiko steigt. Dementsprechend ist das ein perfektes Beispiel dazu, dass die reine Möglichkeit zum Waffenbesitz eben nicht wirklich etwas bringt, ausser vielleicht ein warmes Bauchgefühl bei denen, mit denen "die Waffe etwas macht". Insofern bringt es im dümmsten Fall auch nichts, Dich mit anderen Schützen zu unterhalten, wenn Du deren tatsächliche Expertise nicht einschätzen kannst. Den Effekt kann man regelmäßig hier im Forum beobachten. Und nicht, dass Du denkst, dass das böse gemeint ist. Es zeigt aber eben einen meiner Punkte in vergangenen Diskussionen hier im Forum zum Thema wunderbar auf, daher danke dafür.

Womit wir wieder bei a) wären.

a) Nach Deiner Aussage vom 24.01.19 hast Du Dir "einen Tag" zeigen lassen, wie man mit Waffen auf dem Schiessplatz umgeht und willst die Thematik Schiessen mal "im Sommer" angehen. b) Eine nicht fertig geladene Schusswaffe ist in einer reaktiven Verteidigungssituation nutzlos und mehr Gefahr als nützlich.

Das Du und diverse andere User hier nicht verstehen, dass die Ausgangsvoraussetzungen, die gesellschaftlichen Zustände sowie die Sicherheitslage und die Fallzahlen "überall auf der Welt" unterschiedlich sind und man das Thema eben nicht 1:1 überall drüberbügeln kann und dass das hier in Deutschland eben nicht "gut" wäre, wurde ja jetzt schon vielfach klar gezeigt. Dass keiner der Bewaffnungsbefürworter auch nur ansatzweise Interesse daran hat, sich damit auseinanderzusetzen, ist typisch und bezeichnend. Daher kann man sich diese Diskussion auch sparen. Der Thread hier ist mal wieder ein gutes (Negativ-)Beispiel dafür.

Es ist in Deutschland (waffen-online.de) nicht erlaubt. Punkt. Meine Aussage basierte auf der Annahme, dass Du das in Deutschland so machst. Das habe ich extra nochmal klargestellt. Der überwiegende Teil der legalen Waffenbesitzer in Deutschland besitzt seine Waffen nicht mit dem Bedürfnis Selbstverteidigung. Das dauerhafte Bereithalten einer Sport- oder Jagdwaffe zur Selbstverteidigung zu Hause ist also nicht vom Bedürfnis entdeckt, und wer das macht wird eher dazu beitragen, dass jeglicher Waffenbesitz für alle noch strenger reguliert oder verboten wird (der anstehende Referentenentwurf zeigt ja mal wieder, wohin es geht). Das ist das Problem. Der reine Waffenbesitz ohne ausreichende Fertigkeiten, damit unter Stress auch sicher umgehen zu können, ist dann nochmal ein ganz anderes Thema. Während Dich die Bereithaltungsthematik nicht betrifft, sieht der Teil bei Dir nach eigener Aussage ja auch ganz schwach aus (was sich dann auch wieder in Deinen Aussagen zum Ladezustand wiederspiegelt) Das ist aber nicht Teil dieser Diskussion hier und meine Meinung dazu habe ich in diversen Threads zum Thema Selbstverteidigung hier im Forum in der Vergangenheit bereits kundgetan.

Du solltest damit vielleicht mal in Behandlung gehen.