3 Gun Fertigkeit..... " 3 Gun Triple 2025"

[Handgunner]

Nachdem die Premiere für das 3 Gun Fertigkeit - Triple Match  2024 erfolgreich  und mit lauter "grinsenden Gesichtern" stattgefunden hat, gehts 2025 in die zweite Runde.

Das  Team wird sich  auch dieses Jahr alle Mühe geben, 3 interessante Stages aufzubauen und die Teilnehmer  sicher, aber mit Spass und guten Zeiten durch das Match zu führen.

Die Ausschreibung gibts hier - die Buchung im BDS Wettkampfsystem startet in der 23 KW.

 

See You on Stage !

Einladung 3 Gun Triple 2025.pdf

[Handgunner]

Hallo,

leider funktioniert die angegebene mailadresse nicht mehr und gmx weiss auch nicht warum.... ?

deshalb habe ich die anmeldung angepasst - nur eine neue mailadresse........

stand by !

Einladung 3 Gun Triple 2025.pdf

[Kaffeetante08]

Was ist eigentlich mit 3 Gun Parcours ?

[Handgunner]

hallo,

3 Gun Triple ist eine "zusatzveranstaltung ausserhalb des dm - Systems und deshalb auch keine dm, sondern nur ein  bundespokalschiessen.

die offizielle deutsche meisterschaft für 3 gun parcours und fertigkeit findet  gemeinsam für beide wettbewerbe vom 17. bis 19. oktober 2025 statt.

see you on stage

handgunner

Bearbeitet 1. Juni von Handgunner

[Fyodor]

vor 10 Stunden schrieb Kaffeetante08:

Was ist eigentlich mit 3 Gun Parcours ?

Das Problem dabei ist dass man sich künstlich das Publikum knapp gehalten hat. Dort darf nur teilnehmen wer beide IPSC-SuRT besucht hat. Man rekrutiert also ausschließlich aus IPSC-Langwaffen-Schützen.

 

Ich hätte schon Lust das mal ausprobieren, werde aber dafür nicht zwei SuRT machen. Ich habe einen (Western-) SuRT, der mir erlaubt mit vier geladenen Waffen gleichzeitig zu schießen. Wenn das nicht reicht, dann halt nicht.

[TwoSix]

vor 12 Stunden schrieb Kaffeetante08:

Was ist eigentlich mit 3 Gun Parcours ?

Als ich bei der ersten offiziellen DM 3Gun Parcours mitgemacht hab, wurde sogar noch von einem "speziellen" 3Gun-SuRT gesprochen. Alle erfolgreichen Teilnehmer der ersten DM sollten ein Zertifikat erhalten, dass sie diesen damit abgelegt haben und nicht zusätzlich machen müssen. Natürlich kam nie solch ein Schriftstück an 😄

Leider hat auch die Qualität nachgelassen. Damals noch mit Texas Star usw., heute nichts besonderes mehr. 

Nehme aber wieder teil, ist doch mal was anderes.

[Fyodor]

vor 6 Minuten schrieb TwoSix:

Leider hat auch die Qualität nachgelassen. Damals noch mit Texas Star usw

Das Problem kenne ich auch von Western. Jeder schießt sowas gerne, aber niemand will warten bis es wieder aufgebaut ist.

[callahan44er]

An einen Surt zu kommen gerade LW ist fast unmöglich. Vielleicht sollte man da mal ansetzen und das ganze etwas einfacher und häufiger anbieten. 

[switty]

vor 11 Stunden schrieb callahan44er:

An einen Surt zu kommen gerade LW ist fast unmöglich.

 

ausbildung.ipscmatch.de oder www.ipsc-dvc.de (Menüpunkt "Kurse"), eigentlich gibt es eine ausreichende Menge an Kurz- und Langwaffen SuRTs. Man sollte regelmäßig die Seiten checken, einen zeitlich passenden Termin wählen, Wecker auf den Anmeldezeitpunkt setzen und sich anmelden, sobald die Anmeldung freigegeben ist. Dann ist das eigentlich kein Problem, einen SuRT (egal welchen) innerhalb der kommenden 12 Monate zu machen. 

 

[Fyodor]

Das Problem dass man zwei teure SuRT machen muss für Disziplinen die man nicht schießen möchte, um dann eine Nischendisziplin schießen zu dürfen, bleibt. 

 

Ich kenne aus dem Western- und Standard-Bereich einige Schützen die das gerne ausprobieren würden, aber nur für mal so zum Spaß nicht ein Jahr und viel Geld für Kurse investieren wollen. Zumal das Verständnis dafür gerade bei uns Cowboys nicht allzu groß ist, da wir bereits einen SuRT haben der KW und LW einschließt, und im Gegensatz zu IPSC gewohnt sind mit mehreren Waffen gleichzeitig auf der Stage zu sein.

[scotty600]

Verstehe das Problem nicht. 3gun Fertigkeit ist wie Western und da kann jeder mitmachen, sogar ohne SuRT.

3gun Parcours ist eine völlig andere Disziplin und verlangt ALLE IPSC Elemente, ich finde die SuRT Voraussetzung da nur richtig. Wer noch nie ein IPSC Match geschossen hat wird mit 3GP völlig überfordert sein.

Ist auch nicht prickelnd wenn die DQ Rate im zweistelligen Bereich ist. (Ein DQ ist in jedem Fall teurer als ein SuRT.)

 

Wer keine 60€ in die Sicherheit investieren will macht halt Fertigkeit, das macht auch viel Spaß.

 

Ich danke dem BDS für die Subventionierung der DM 3GP. Im konventionellen Bereich ist ein 3gun Parcours match sicher nicht durchführbar oder wäre für die Schützen so teuer das keiner kommt.

 

 

[callahan44er]

vor 11 Stunden schrieb switty:

 

ausbildung.ipscmatch.de oder www.ipsc-dvc.de (Menüpunkt "Kurse"), eigentlich gibt es eine ausreichende Menge an Kurz- und Langwaffen SuRTs. Man sollte regelmäßig die Seiten checken, einen zeitlich passenden Termin wählen, Wecker auf den Anmeldezeitpunkt setzen und sich anmelden, sobald die Anmeldung freigegeben ist. Dann ist das eigentlich kein Problem, einen SuRT (egal welchen) innerhalb der kommenden 12 Monate zu machen. 

 

 

Ja wirklich alle sehr zentral um die Ecke! Es gibt Leute die keine 500km fahren dafür. Selbst wenns nur 300 sind. Und das ganze dann noch zwei mal, für eine Disziplin die ich fast nirgends in Deutschland schießen kann ohne ewig fahren zu müssen. Da ist der Aufwand einfach zu hoch!

Bearbeitet 3. Juni von callahan44er

[Kaffeetante08]

BTW : Die SuRTs müssen im eigenen LV absolviert werden oder der eigene LV muss der SuRT Prüfung im anderen LV  zuvor zustimmen.

 

Und ja, 3G Parours ist eine Kombination von IPSC HG, SG und Rifle, und sicherheitstechnisch nur für geübte IPSC Schützen passend. 

 

Aber man freut sich über jeden, der die ganze Mühe auf  sich nimmt und bei den Matches mitmacht.

Bearbeitet 3. Juni von Kaffeetante08

[Fyodor]

vor 1 Stunde schrieb scotty600:

3gun Fertigkeit ist wie Western und da kann jeder mitmachen

Dann solltest Du da mal zuschauen kommen. Western ist wie "4gun Parcours", mit zwei Kurzwaffen, Gewehr und Flinte. Und selbstverständlich braucht man dazu auch einen SuRT.

 

Die Sicherheitsregeln zum Umgang mit mehreren Waffen gleichzeitig werden in Western-SuRT gelehrt, nicht aber im IPSC-SuRT.

 

Natürlich muss jeder Schütze seine Waffen selbst technisch beherrschen. Das lernt man aber nicht in SuRT. Die sicherheitstechnischen Grundlagen zwischen 3gun und Western sind aber ähnlicher als die zwischen IPSC und 3gun. Ob man nun auf Stahl oder Pappe, einen Treffer oder zwei, in freier Reihenfolge oder nach gegebenem Ablauf schießt, ist ziemlich egal. Sichere Transitions zwischen verschiedenen Waffen ist bei 3gun wichtig, und das lernt man bei den Westernschützen, nicht aber IPSC.

 

vor 1 Stunde schrieb scotty600:

Wer noch nie ein IPSC Match geschossen hat wird mit 3GP völlig überfordert sein.

Der typische IPSC-Schütze auch, denn er ist nur eine Waffe gewöhnt.

 

Ich sehe das größte Problem in der weiteren Verbreitung, dass man sich eben ausschließlich aus den IPSC-LW-Schützen rekrutiert. Das ist bereits ein relativ kleiner Kreis, und davon haben auch nicht alle Bock auf 3gun. Für uns Cowboys wäre das auch was cooles, aber uns will man nicht dabei haben. Obwohl unsere Ausbildung die größte Herausforderung beim 3gun bereits enthält.

[Fyodor]

vor 2 Stunden schrieb scotty600:

Wer keine 60€ in die Sicherheit investieren will macht halt Fertigkeit

Wo bekommst Du zwei IPSC-SuRT für zusammen 60€?

 

Anderes Problem: der IPSC-SuRT verfällt, wenn man keine Matches schießt, zumindest zu Beginn. Darf man dann, nachdem man ein Jahr lang gewartet und viel Geld investiert hat, auch nur zwei Jahre lang 3gun schießen bevor der Stempel verfällt?

[farmer3]

Wie ich zu dem Deutschen SURT Quatsch im Allgemeinen stehe sollte mittlermeile bekannt sein.

 

Um das gehts aber hier nicht, also freut euch doch lieber dass jemand eine solche Veranstaltung auf die Beine stellt. Es war schwer genung in D überhaupt etwas in Richtung 3 Gun zu bekommen.

[Kaffeetante08]

Die SuRTs gibts aber im Ausland auch, ist mal keine deutsche Erfindung , auch in USA Kanada usw. 

Bearbeitet 3. Juni von Kaffeetante08

[weyland]

vor 23 Stunden schrieb Fyodor:

Ich sehe das größte Problem in der weiteren Verbreitung, dass man sich eben ausschließlich aus den IPSC-LW-Schützen rekrutiert. 

 

Das größte Problem an der weiteren Verbreitung von 3Gun Parcours ist der Aufwand. 

Die Durchlaufzeiten sind erheblich länger als bei IPSC, Reset der Stage dauert länger, man braucht mehr Stände und erheblich mehr Personal, um am Ende weniger Leute durch ein Match schleusen zu können.

Das bedeutet weniger Startplätze, erheblich höhere Kosten und letztendlich (meines Wissens) einen negativen Ertrag.

 

Ich habe keine Ahnung von Western, deswegen kann ich den dortigen SuRT nicht bewerten. Ich habe aber noch nie Western Stages gesehen, wo man sich von vorne nach hinten um Ecken durch eine 50 m-Stage bewegen muß und dabei rechts und links durch verschieden hohe Fenster Ziele beschießt (was aber an meiner Unkenntnis liegen kann). Erhellt mich.

 

Am 2.6.2025 um 08:30 schrieb TwoSix:

Leider hat auch die Qualität nachgelassen. Damals noch mit Texas Star usw., heute nichts besonderes mehr. 

 

Ich nehme die Anregung mal für die Planung mit.

Bin mir aber nicht sicher, ob SAPB einen Texas Star hat und meine mich zu erinnern, daß er damals nur geliehen war.

Wie angemerkt könnten aber Reset-Zeiten oder zu häufiges Standversagen ein Problem sein; da muß ich mangels Erfahrung mal mit Kollegen Rücksprache halten.

 

[SC]

Am 3.6.2025 um 06:50 schrieb Fyodor:

Das Problem dass man zwei teure SuRT machen muss für Disziplinen die man nicht schießen möchte, um dann eine Nischendisziplin schießen zu dürfen, bleibt. 

 

Ich kenne aus dem Western- und Standard-Bereich einige Schützen die das gerne ausprobieren würden, aber nur für mal so zum Spaß nicht ein Jahr und viel Geld für Kurse investieren wollen.

https://bbs-bayern.de/downloads/Allgemeines/Information_IPSC_Surt_allgemein.pdf

 

Wer beide IPSC SuRT (KW) und IPSC SuRT (LW) hat , der darf auch nicht mal eben am Westernschießen teilnehmen .

Genauso wenig kann ein IPSC RO (KW) bzw. IPSC RO (KW & LW) auf einer Veranstaltung bei Westernschießen verantwortlich tätig sein .

  

Am 3.6.2025 um 06:50 schrieb Fyodor:

Zumal das Verständnis dafür gerade bei uns Cowboys nicht allzu groß ist, da wir bereits einen SuRT haben der KW und LW einschließt, und im Gegensatz zu IPSC gewohnt sind mit mehreren Waffen gleichzeitig auf der Stage zu sein.

Einfach an den richtigen Ansprechpartner wenden und die Antwort hier posten .

 

 

Offtopic:

 

Am 3.6.2025 um 06:50 schrieb Fyodor:

KW und LW

 

Gelbe WBK , oder ?

[Fyodor]

vor 4 Stunden schrieb weyland:

Ich habe aber noch nie Western Stages gesehen, wo man sich von vorne nach hinten um Ecken durch eine 50 m-Stage bewegen muß und dabei rechts und links durch verschieden hohe Fenster Ziele beschießt (was aber an meiner Unkenntnis liegen kann). Erhellt mich.

 

Rückwärtsbewegung ist bei Western sehr unüblich. Alles andere gibt es durchaus. Wir arbeiten generell wenig mit Wänden, weil die schnell als kampfmäßiges schießen ausgelegt werden können wenn sie nach Westernstadt aussehen.

 

vor 4 Stunden schrieb weyland:

Wie angemerkt könnten aber Reset-Zeiten oder zu häufiges Standversagen ein Problem sein; da muß ich mangels Erfahrung mal mit Kollegen Rücksprache halten.

Der Star ist ziemlich cool zu schießen. Ob der in P'Burg dem BDS oder dem GSVBW gehört weiß ich nicht. Aber ich weiß dass ein Treffer auf die Nabe ihn blockiert, und größere Reparatur erfordert. Der Aufbau braucht auch ganz erheblich Zeit, und zwei Leute. Mein Verein hat einen der gegen Beschuss stabiler ist, aber auch wir setzen ihn nie ein. Dauert einfach zu lang. 

 

vor 44 Minuten schrieb SC:

Gelbe WBK , oder

Erstens: teilweise

Zweitens: ja und?

[farmer3]

Irgendwie muss sich das Ding doch beschußsicher machen lassen. In den USA ist der Star bei 3-Gun/Multigun und USPSA ja absoluter Standard.

[Fyodor]

Ja, natürlich geht das. Unserer ist das auch. Der von BDS oder GSVBW halt aber nicht.

[webnotar]

Am 2.6.2025 um 06:55 schrieb Fyodor:

Das Problem ….

Dort darf nur teilnehmen wer beide IPSC-SuRT besucht hat. Man rekrutiert also ausschließlich aus IPSC-Langwaffen-Schützen.

 

Ich hätte schon Lust das mal ausprobieren, werde aber dafür nicht zwei SuRT machen.

Die Lösung für alle, die keinen SURT haben:

Unter korrekter Anwendung des weitgehend unbekannten, als SPO genehmigten Regelwerkes für Speed Steel®, können Multigunmatches mit de facto unbegrenzten Parcourselementen durchgeführt werden.

Machen und gut!

[scotty600]

Ich denke so oft wie im allgemeinen Speed Steel mit Steel Challenge verwechselt wird, so oft ist auch die Verwechslung zwischen 3GF (ohne SuRT) und 3GP (mit SuRT). 

 

Initial ging es hier lediglich um die Ankündigung eines tollen 3GF Match ... Dann fragt einer nach 3GP und nun sind wir über IPSC bei Speed Steel.  

Bearbeitet 15. Juni von scotty600