Welche Waffe für BDS Zielfernrohrgewehr 100 und 300 Meter

[Sebi83]

Ich habe hierzu schon viel gesucht aber man findet wenig. Welche Waffen werden typischerweise für die 100 und 300 Meter Zielfernrohrgewehr (nicht Präzisionsgewehr) beim BDS verwendet um konkurrenzfähig zu sein? Kann man da mit normalen bezahlbaren Büchsen alla Remington 700, CZ 600, Tikka et und passender Munition was reißen oder braucht es da schon spezielle Match Einzellader? Ich wäre dankbar für Erfahrungen. Vielleicht will ja auch der eine oder andere sein Sportgerät mal zeigen.  

 

lg
Sebastian 

[Monsieur]

Materialschlacht…

[)Stephan]

vor 4 Minuten schrieb Monsieur:

Materialschlacht…

Man kann auch was gebrauchtes kaufen und erfolgreich sein - da kommt es nur drauf an wie alt der Lauf ist und wie gut das Angebot ist.

Tendenziell sind (spezielle) Einzellader-Sportwaffen aber sicherlich stark vertreten.

Bei der DM steigt das Niveau bekanntlich.

 

[drehmomentmonster]

Was hast Du denn für einen "Schützen"hintergrund? Fängst Du erst an? Oder schon lange dabei? Erzähl mal bissl, dann könnten die Antworten auch präziser werden......

[Leser]

vor 4 Stunden schrieb Sebi83:

... um konkurrenzfähig zu sein? ...

Du brauchst ein Gewehr mit dem Du sicher das Ziel treffen kannst.

 

Das wären dann 9mm.

 

Wenn Deine Waffe also 6mm Gruppen liefert, hast Du ein wenig Reserve für Schützenfehler und andere äußere Einflüsse.

[Alex]

vor 6 Stunden schrieb Sebi83:

Ich habe hierzu schon viel gesucht aber man findet wenig. Welche Waffen werden typischerweise für die 100 und 300 Meter Zielfernrohrgewehr (nicht Präzisionsgewehr) beim BDS verwendet um konkurrenzfähig zu sein?….

 

lg
Sebastian 

 

Welche Disziplin denn ? Für Repetierer nehme ich an?

 

https://www.bdsnet.de/ressourcen/downloads/disziplinblatt 100m langwaffe.pdf

[theshooter55]

vor 5 Stunden schrieb Monsieur:

Materialschlacht…

Nicht unbedingt......kommt auf deine Persöhnliche Leistung bzw die Leistung deiner Mitstreiter an

Du musst deine Waffe kennen und die Mun die sie mag und du musst Trainieren.....Trainieren......Trainieren

[icegregor]

vor 17 Stunden schrieb Sebi83:

[...] Kann man da mit normalen bezahlbaren Büchsen alla Remington 700, CZ 600, Tikka et und passender Munition was reißen [...]

 

Für Diszi 3117 (100m) klares JA, Serien-Tikka in .308, selbstgeladene Mun, ruhige Hand kannst du auch auf der DM vorne mitspielen.

[PPC Sniper]

Ich habe die Disziplin schon mehrfach auf der DM geschossen. Bin auch schon mit der vollen Ringzahl auf dem vierten Platz gelandet weil ich zu wenig Innenzehner hatte. Ich halte es für ausgeschlossen, dass man da mit einer Serienwaffe auf der DM vorne mitmischen kann. Ich sehe da nur Custom-Gewehre mit sehr hochwertiger Optik. 

[)Stephan]

vor 23 Minuten schrieb PPC Sniper:

Ich habe die Disziplin schon mehrfach auf der DM geschossen. Bin auch schon mit der vollen Ringzahl auf dem vierten Platz gelandet weil ich zu wenig Innenzehner hatte. Ich halte es für ausgeschlossen, dass man da mit einer Serienwaffe auf der DM vorne mitmischen kann. Ich sehe da nur Custom-Gewehre mit sehr hochwertiger Optik. 

Fairerweise kommt‘s bei den „Zielfernrohrgewehr“ Disziplinen im BDS (also sowohl 100m als auch 300m) sehr stark auf die Innenzehner an.

Die volle Ringzahl sollte man tatsächlich mit einer (guten und gepflegten) Serienwaffe erreichen können - aber es zählen halt die X‘e :-)

 

Die Optik ist ja auf 12x beschränkt, die muss nicht unbedingt sooooooo hochwertig (bzw. teuer) sein.

Aber die Aussage stimmt sicherlich trotzdem —> man sieht vor Ort viel hochwertiges und teures, was ggfs. auch nicht unbedingt nötig wäre.

 

naja…. Und wenn wenige Teilnehmer in der eigenen Altersklasse starten verbessern sich die Chancen auf einen Titel natürlich auch erheblich.

Bearbeitet Freitag um 21:33 von )Stephan

[Lochstanze]

Ich bin 2024 bei unserer LM vom LV 5 zum ersten Mal in der Disziplin 4107 (ZF Gewehr über 7mm/300m) gestartet. Ich schieße eine CZ 600 Range in .308 Win, Optik ist ein Vortex Venom 5-25x56 mit Eratac-Blockmontage, Munition ist 168 grs. Hornady Match. Ich hatte wenig Zeit zum Trainieren und konnte bis zur LM nur 50 Schuss auf 300m rauslassen. Mein Ergebnis waren 186 Ringe, ich wurde 7ter von 17 Startern in meiner Klasse. Ich denke, es muss nicht immer (gleich) Custom sein... 

[)Stephan]

vor 4 Stunden schrieb Lochstanze:

Ich bin 2024 bei unserer LM vom LV 5 zum ersten Mal in der Disziplin 4107 (ZF Gewehr über 7mm/300m) gestartet. Ich schieße eine CZ 600 Range in .308 Win, Optik ist ein Vortex Venom 5-25x56 mit Eratac-Blockmontage, Munition ist 168 grs. Hornady Match. Ich hatte wenig Zeit zum Trainieren und konnte bis zur LM nur 50 Schuss auf 300m rauslassen. Mein Ergebnis waren 186 Ringe, ich wurde 7ter von 17 Startern in meiner Klasse. Ich denke, es muss nicht immer (gleich) Custom sein... 

bei der DM 2022, #4107, Schützenklasse, ZG >7mm @300m: die ersten 3 hatten 300/300 Ringen - die ersten beiden davon mit jeweils 17 innen-zehnen.

 

Die Frage wäre ja ab wann man (persönlich) von einem konkurrenzfähigen Ergebnis spricht.

 

P.S. Bei den Landesmeisterschaften werden teils nur 20 anstatt 30 Schuss abgegeben.

[Lochstanze]

Ja, es waren nur 20 Schuss, hätte ich vielleicht erwähnen sollen 

 

Lochstanze 

[PPC Sniper]

Seit der BDS für die Disziplin Nr. 3117 das Zulässige Gewicht der Waffe incl. ZF und Zweibein von 6,5 auf 7,5 Kilogramm geändert hat, schieße ich die Disziplin Zielfernrohrgewehr nicht mehr bei Meisterschaften.

 

Ich habe wie viele andere Schützen auch, über viele Jahre für mehrere Waffen sehr viel Geld ausgegeben, für einen speziellen leichten Lauf, leichtes ZF, leichteres Zweibein, leichtes Flimmerband, leichter Abzugbügel, leichte Montage, Laufkannelierung.

 

Viele haben auch Löcher von hinten in sehr hochpreisige Schäfte bohren lassen usw., um das Waffengewicht auf maximal 6550 Gramm zu bekommen. Die ganzen Custom-Waffenbauer können ein Lied davon singen.

 

Dieser ganze Aufwand war durch die dämliche Regeländerung mit der Erhöhung vom Waffengewicht auf 7,5 Kilogramm alles für die Katz. 

 

 

[Bounty]

vor 5 Stunden schrieb )Stephan:

Die Frage wäre ja ab wann man (persönlich) von einem konkurrenzfähigen Ergebnis spricht.

 

Das ist die Gretchenfrage.

 

Und neben der Frage nach der den besten Waffen ebenbürtigen haben wir ja noch überhaupt nicht über Munition bzw. am Ende Wiederladen gesprochen. Da kann man dann wieder fragen "welche Komponenten sind konkurrenzfähig, PPU, Lapua oder Berger? Lee, Redding oder Turban?

Bearbeitet Samstag um 09:05 von Bounty

[Speedmark]

vor 5 Stunden schrieb )Stephan:

 

P.S. Bei den Landesmeisterschaften werden teils nur 20 anstatt 30 Schuss abgegeben.

Ich habe besagte Disziplin auch im BDS LV5, mit meiner 308 Tikka im PSE Composite Schaft mit Fabrikmunition zum ersten Mal mitgeschossen und wurde mit 294 oder 296 Ringen Zweiter.

[Bounty]

Landesmeisterschaften sind ein schlechter Maßstab.

Wann war das?

Ich hab vor vielen Jahrzehnten auch die Konkurrenz des Landesverbandes Hamburg auf 300m rasiert, mit nem Sako TRG. Vermutlich weil ich der einzige war der regelmäßig Zugang zu 300m Bahnen hatte und dessen Waffe bereits eingeschossen war. Und weil Custom damals ein sehr nachgeordnetes Thema war...

 

[painkiller242]

vor 2 Stunden schrieb Bounty:

Landesmeisterschaften sind ein schlechter Maßstab.

Da es die Möglichkeit zur Direktmeldung auf die Deutsche Meisterschaft gibt, ist das tatsächlich so.

Einige gute Schützen starten gar nicht auf Landesebene und so kann es passieren, dass man sich mit Landesmeistertitel auf der Deutschen dann plötzlich umschaut, wo die starke Konkurrenz aus dem eigenen Landesverband auf einmal herkommt… 

[Ulli S]

Also ich kann nur für den brandenburgischen Schützenbund mitreden, da ist das schon eine Materialschlacht. An sich brauche ich eine Waffe, die mit der entsprechenden Mun und dem entsprechenden ZF in der lage ist, reproduzierbar Streukreise unter 25 mm zu schießen. Wenn ich dann noch sagen wir 10 mm für den Schützen einkalkuiere, muß die Waffe reproduzierbar ein 15 mm Schußpflaster zuverlässig treffen. Die ersten Platze liegen wie schon beschrieben bei 100% Treffern in der Innenzehn. Schafft man das nicht, kommt man höchstens in die Nähe des Treppchens, wenn die 5 besseren Schützen zufällig grad einen schlechten Tag haben ..

Zum Thema ZF - Ja, wenn der Schütze jung und gute Augen hat, geht auch ein billiges 12-Fach Walther Glas. Wird man älter, fangen einem da nach 10 Schuß die Augen an zu brennen, weil das Auge die optischen Fehler des Glases nicht mehr so gut ausgleichen kann wie 20 Jahre vorher.

Bearbeitet Samstag um 12:30 von Ulli S

[Speedmark]

2023

[Pikolomini]

Am 19.12.2024 um 19:02 schrieb Leser:

Wenn Deine Waffe also 6mm Gruppen liefert, hast Du ein wenig Reserve für Schützenfehler und andere äußere Einflüsse.

Zeig mir 1 Waffe in Worten Eine ! Die das sicher kann. Gruppen von 6mm auf nur 100 mm sicher, wiederholbar  zu schießen ?

Ich kenne keinen Lauf, der das kann.

[Varminter]

vor 12 Stunden schrieb Pikolomini:

Zeig mir 1 Waffe in Worten Eine ! Die das sicher kann. Gruppen von 6mm auf nur 100 mm sicher, wiederholbar  zu schießen ?

Ich kenne keinen Lauf, der das kann.

 

 

Eine Bat/Hall/Kelby 6PPC schafft das ziemlich locker. 

[msk]

Am 21.12.2024 um 09:33 schrieb PPC Sniper:

Seit der BDS für die Disziplin Nr. 3117 das Zulässige Gewicht der Waffe incl. ZF und Zweibein von 6,5 auf 7,5 Kilogramm geändert hat, schieße ich die Disziplin Zielfernrohrgewehr nicht mehr bei Meisterschaften.

[...]

Dieser ganze Aufwand war durch die dämliche Regeländerung mit der Erhöhung vom Waffengewicht auf 7,5 Kilogramm alles für die Katz. 

 

Ich finde die Änderung gut. Gerade Deine beschriebene Materialschlacht zeigt doch, dass sie notwendig war.

[PPC Sniper]

An der Materialschlacht ändert die Erhöhung vom Waffengewicht gar nichts. Wer da vorne mitspielen will,  lässt sich ein Gewehr bauen welches an die neue Regelung angepasst ist. Durch solche Änderungen verärgert der BDS immer wieder seine ambitionierten Schützen. Dadurch hast du als Schütze keine Planungssicherheit. Die stark rückläufigen Teilnehmerzahlen bei den Landesmeisterschaften und der DM sind u.a. auf solche Regeländerungen zurückzuführen. 

Bearbeitet vor 12 Stunden von PPC Sniper

[vorwerk]

vor 20 Stunden schrieb Pikolomini:

Zeig mir 1 Waffe in Worten Eine ! Die das sicher kann. Gruppen von 6mm auf nur 100 mm sicher, wiederholbar  zu schießen ?

Ich kenne keinen Lauf, der das kann.

Meine Remington  40 XBR in .222 Rem kann das!

Ich leider nicht immer.