Neue Laserwaffe bei den Russen

[Shiva]

Hallo,

 

die Russen haben gestern erklärt, dass sie eine neue Laserwaffe an die Armee ausliefern, mit der man vom Erdboden Satelliten abschießen kann.

 

Bislang war mein Verständnis, dass bodengestützte Laserwaffen nicht (sinnvoll) funktionieren, da der Laserstrahl die Luft aufheizt, einen Plasmakanal schafft und dadurch die Energie von starken Lasern nicht mehr am Ziel ankommt. Die Russen scheinen das Problem gelöst zu haben, in der sie mehrere Laser auf unterschiedlichen Wellenlängen benutzen.

 

Oder wie ist dieses Lasersystem zu verstehen.

 

Viele Grüße

 

PS: Wäre es nicht sinnvoll in WOF ein Subforum "Waffentechnologien" einzurichten?

[Schleifalot]

Irgendwelche Links zu diesem Thema?

Interessiert mich....

[Schwertmaid]

Das blöde an LASER-Waffen ist die einfache Abwehr... Du brauchst nur die Oberfläche des Objekts zu verspiegeln  

[knight]

Ich habe nur was in Bezug auf Drohnen mitbekommen:

 

https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/id_92212586/russland-berichtet-von-neuer-laserwaffe-verbrennung-verschiedener-ziele-.html

 

In der aktuellen Lage sollte klar sein, was mit

Zitat

Nun werde es langsam in die Streitkräfte eingeführt.

 

gemeint ist. Das ist so wie "Ich hab's gleich", sagte der Programmierer.

[Thomas St.]

Je nach Wellenlänge sind verschiedene Materialien durchlässig oder reflektieren. 

Reflexion wirkt auch nur mit einem gewissen Wirkungsgrad. Der Rest heizt den Reflektor auf. Und wenn es da genug Energie hat, dann geht auch der Reflektor kaputt. Also viel hilft viel. Nur das gestreute oder reflektierte Laserlicht könnte dann immer noch gefährlich sein.

[joker_ch]

vor 51 Minuten schrieb Shiva:

Hallo,

 

die Russen haben gestern erklärt, dass sie eine neue Laserwaffe an die Armee ausliefern, mit der man vom Erdboden Satelliten abschießen kann.

 

Bislang war mein Verständnis, dass bodengestützte Laserwaffen nicht (sinnvoll) funktionieren, da der Laserstrahl die Luft aufheizt, einen Plasmakanal schafft und dadurch die Energie von starken Lasern nicht mehr am Ziel ankommt. Die Russen scheinen das Problem gelöst zu haben, in der sie mehrere Laser auf unterschiedlichen Wellenlängen benutzen.

 

Oder wie ist dieses Lasersystem zu verstehen.

 

Viele Grüße

 

PS: Wäre es nicht sinnvoll in WOF ein Subforum "Waffentechnologien" einzurichten?

Wenn es nötig wird Wunderwaffen medial wirkungsvoll Einzuführen, heisst es das der Krieg den Bach hinunter geht.

 

Sonst dürften die Russen in Hochtechnologie Waffen tendenziell bedeutend schlechter als die USA sein. Insofern mehr als ein PR Gag sehe ich da nicht. Und wie schon geschrieben wurde, viel hilft viel. Allerdings musst du noch das Ziel erfassen und dann treffen, dafür braucht es eben nebst einem potenten Laser auch Spitzentechnologie.

 

Boeing kann das nebenbei:

 

https://www.boeing.com/defense/missile-defense/directed-energy/index.page

Bearbeitet 19. Mai 2022 von joker_ch

[Shiva]

vor 46 Minuten schrieb Schwertmaid:

Das blöde an LASER-Waffen ist die einfache Abwehr... Du brauchst nur die Oberfläche des Objekts zu verspiegeln  

Ob eine Oberfläche verspiegelt ist, ist abhängig von der Wellenlänge des Lasers.

[joker_ch]

Boeing hat eine kleine Laser Tragbare Waffe die Drohnen abschiesst. Das macht auch Sinn weil man braucht eigentlich auf jeder wichtigen Stelle so eine Einheit und nicht ein Riesen Teil wovon du nur 3 Stück hast.

[Shiva]

vor 9 Minuten schrieb joker_ch:

Boeing kann das nebenbei:

In Form einer Waffe die tatsächlich ausgeliefert wird?

Rheinmetall hat eine Laserwaffe, die funktioniert aber nur auf relativ kurze Entfernung.

[Cannon Balls]

vor 48 Minuten schrieb Schwertmaid:

Du brauchst nur die Oberfläche des Objekts zu verspiegeln

Ist nicht anders als bei jeder Panzerung. Die Effektoren und die Sensoren sind empfindlich und können gestört werden. 

[joker_ch]

Das grösste Problem ist nicht Loitering Drohnen zur Zeit für die Russen, sondern billige kleine Drohnen die in Echtzeit den Ukrainern die genauen Koordinaten geben die zu beschießen sind. Und wenn du dann moderne Artillerie da stehen hast mit lenkbarere Munition ist auf der anderen Seite sehr schnell dunkel. Nicht wie die Russen die irrsinnige Mengen von Artillerie verschießen um zu hoffen durch Zufallstreffer eine Wirkung zu haben.

[joker_ch]

vor 1 Minute schrieb Shiva:

In Form einer Waffe die tatsächlich ausgeliefert wird?

Rheinmetall hat eine Laserwaffe, die funktioniert aber nur auf relativ kurze Entfernung.

Wenn du auf 10km eine Drohne abschiessen kannst ist der Zweck erfüllt, Und das können die.

[Shiva]

vor einer Stunde schrieb Schleifalot:

Irgendwelche Links zu diesem Thema?

Interessiert mich....

https://en.wikipedia.org/wiki/Peresvet_(laser_weapon)

 

Aber laut Wikipedia ist das von 2019, also nicht neu. Mmhh.

[joker_ch]

Der nächste Punkt ist, wie willst du überhaupt eine Drohne erfassen die langsam aber sehr nah an der Erdoberfläche fliegt, kannst die ja 3 m über den Boden fliegen lassen.

[Shiva]

vor 1 Minute schrieb joker_ch:

Und wenn du dann moderne Artillerie da stehen hast mit lenkbarere Munition ist auf der anderen Seite sehr schnell dunkel.

Die M777 wurde bislang ohne Zielverfolgung geliefert, daher auch keine lenkbare Munition. Ob die Amis in Zukunft was anderes liefern...

 

vor 5 Minuten schrieb joker_ch:

Boeing hat eine kleine Laser Tragbare Waffe die Drohnen abschiesst. Das macht auch Sinn weil man braucht eigentlich auf jeder wichtigen Stelle so eine Einheit und nicht ein Riesen Teil wovon du nur 3 Stück hast.

Das Witz bei dem Lasersystem ist die Entfernung. Die wollen damit Satelliten abschießen. Deshalb braucht es auch nicht viele dieser Systeme, sondern passend zur geografischen Ausdehnung Russlands gerade soviele um die Erdkrümmung im Verhältnis zur Flughöhe ausgleichen zu können. Ach ja, Bezüge zur Ukraine wollte ich vermeiden. Dafür gibt es den Ukraine-Thread.

[Shiva]

vor 3 Minuten schrieb joker_ch:

Der nächste Punkt ist, wie willst du überhaupt eine Drohne erfassen die langsam aber sehr nah an der Erdoberfläche fliegt, kannst die ja 3 m über den Boden fliegen lassen.

Satelliten fliegen außerhalb der Atmosphäre. Die Stichworte meiner Fragestellung waren: bodengestützt, Laser, Satelliten, Plasmakanal, Energieverlust.

 

 

[joker_ch]

vor 2 Minuten schrieb Shiva:

 

 

Das Witz bei dem Lasersystem ist die Entfernung. Die wollen damit Satelliten abschießen. Deshalb braucht es auch nicht viele dieser Systeme, sondern passend zur geografischen Ausdehnung Russlands gerade soviele um die Erdkrümmung im Verhältnis zur Flughöhe ausgleichen zu können. Ach ja, Bezüge zur Ukraine wollte ich vermeiden. Dafür gibt es den Ukraine-Thread.

Richtig aber eben boeing ist den Weg gegangen kleine tragbare zu bauen gegen Drohnen und das macht Sinn, brauchst aber viele davon.

[joker_ch]

Gerade eben schrieb Shiva:

Satelliten fliegen außerhalb der Atmosphäre. Die Stichworte meiner Fragestellung waren: bodengestützt, Laser, Satelliten, Plasmakanal, Energieverlust.

 

 

Das hast du immer, Frage der Wellenlänge und der Laserstärke

[joker_ch]

 

[s_f]

vor einer Stunde schrieb Shiva:

Das Witz bei dem Lasersystem ist die Entfernung. Die wollen damit Satelliten abschießen. Deshalb braucht es auch nicht viele dieser Systeme, sondern passend zur geografischen Ausdehnung Russlands gerade soviele um die Erdkrümmung im Verhältnis zur Flughöhe ausgleichen zu können.

Wäre interessant, in welchem Winkel zur Senkrechten der Laser noch wirksam eingesetzt werden kann - wenn er schräg durch die Atmosphäre ballert, kriegt man ordentlich Dispersion mit rein.

 

Wenn sie auf Satelliten außerhalb der Atmosphäre ballern, könnte ein hinreichend querschnittlich großer Anfangsstrahl, dessen Fokus beim Zielobjekt liegt, oder entsprechend mehrere Laser, die das Zielobjekt anvisieren, gegen die Plasmabildung der Luft helfen. Je kleiner man den Laserstrahl aber auf das Zielobjekt fokussiert (auch schon eine Herausforderung), desto schwerer wird auch das Treffen des Ziels (Schrotgarbe vs. Zielgröße vs. Entfernung).

[Shiva]

vor 15 Minuten schrieb s_f:

Wäre interessant, in welchem Winkel zur Senkrechten der Laser noch wirksam eingesetzt werden kann - wenn er schräg durch die Atmosphäre ballert, kriegt man ordentlich Dispersion mit rein.

 

Wenn sie auf Satelliten außerhalb der Atmosphäre ballern, könnte ein hinreichend querschnittlich großer Anfangsstrahl, dessen Fokus beim Zielobjekt liegt, oder entsprechend mehrere Laser, die das Zielobjekt anvisieren, gegen die Plasmabildung der Luft helfen. Je kleiner man den Laserstrahl aber auf das Zielobjekt fokussiert (auch schon eine Herausforderung), desto schwerer wird auch das Treffen des Ziels (Schrotgarbe vs. Zielgröße vs. Entfernung).

 

Ausgerechnet das Zielen dürfte relativ einfach sein. Es geht den Russen vermutlich um Spionagesatelliten und die bewegen sich relativ langsam, da deren Hauptaufgabe "Gucken" ist. Ein Ziel zu finden dürfte schwieriger sein. Jedenfalls würde ich Spionagesatelliten tarnen, also schwarz anmalen. Ballistische Kurve gibt es prinzipbedingt nicht, wenn man einen Satelliten sehen kann, kann man auch zielen und schießen.

 

Bleibt das Problem des Energieverlusts...

 

[bumm]

Und wenn sie auf Drohnen innerhalb der Atmosphäre ballern müssen sie diese vorher entdecken. Solange die Ukrainer in der Lage sind überlagerte Mörsergranaten auf russische Fahrzeuge fallen zu lassen scheinen die Russen im Drohnenentdecken zum Glück noch nicht sehr gut zu sein.

[EkelAlfred]

Lasst mich raten: Das Wundergerät heißt „V-3“ für Vergeltungslaser ?

[Max Musculo]

Die wichtigste Frage ist doch:

Geht die V3 auf gelbe WBK? 

[Dieselfalk]

Wie war das noch mit Geschoss durch einen Lauf treiben....?