German Championship SC 2015 incl. Grand-Steel-Master of Germany

[Gonzzo]

p.s. im SHB finde ich nur die Einschränkung mit "kein Magnum / Major"

wie ? keine .357er Murmeln

[StefanW]

wie ? keine .357er Murmeln

es war zu befürchten - den Rest, den ich eigentlich schon geschrieben habe erspar ich mir....

[Gast]

Eine grundsätzliche Frage hätte ich noch: Ich habe schon in Vereinen erlebt, dass man keine Teilmantelgeschosse auf Stahl verwenden darf. Grade im Revolverbereich sind das aber die Geschosse, die am häufigsten anzutreffen sind. Gibt es in dieser Hinsicht bei der Steelchallange eine Einschränkung?

Falls ja was nehmt ihr dann? eher VM oder eher Blei?

Danke!

Stefan

p.s. im SHB finde ich nur die Einschränkung mit "kein Magnum / Major"

@ StefanW und alle ernsthaft Interessierten:

Geschosse je nach Schießstandzulassung. Vom Regelwerk her ist es schnuppe. Die Treffer sieht man immer.

Aber, Bleigeschosse haben die größte Bleistaubentwicklung, also eher ungeeignet für Stahlbeschuss!

Die Major-Einschränkung wird verschwinden, .45ACP-Factory-load z.B. knackt die Grenze locker.

Magnumlaborierungen bleiben außen vor.

Für .38- od. .44Spec. dürfen Magnumhülsen verwendet werden.

Ist dem RO die Ladung trotzdem zu "heiß" nimmt er den Schützen raus. Wir setzen hier auf den gesunden Menschenverstand.

Der Hintergrund der Regelung ist es 1. den Schützen vor Splitterwirkung und 2. den Stahl vor zu großer Querschnittsbelastung zu schützen.

Btw.: Was ich schon lange sagen wollte.

Wenn ich hier im IPSC-Forum lese was für ein dummes Zeug die eine oder andere Langnase so von sich gibt, wäre es vielleicht sinnvoll die Regelwerke als Bilderbuch herauszugeben, denn mit Lesen und Verstand benutzen scheint es nicht weit her zu sein.

wp

[Reinhard Kelterbaum]

Wenn ich hier im IPSC-Forum lese was für ein dummes Zeug die eine oder andere Langnase so von sich gibt, wäre es vielleicht sinnvoll die Regelwerke als Bilderbuch herauszugeben, denn mit Lesen und Verstand benutzen scheint es nicht weit her zu sein.

Werner, ich liebe deine feinzisilierte sprachliche Eleganz, immer so nett & diplomatisch. Muss wohl am Vornamen liegen.......

[HBM]

Werner, ich liebe deine feinzisilierte sprachliche Eleganz, immer so nett & diplomatisch. Muss wohl am Vornamen liegen.......

Wobei manchmal das keltische Breitschwert dem Floret vorzuziehen ist.

[bluepistol]

Prrruuuust

[Gast]

Wobei manchmal das keltische Breitschwert dem Floret vorzuziehen ist.

Frei nach Heinz Erhardt würde ich manchmal auch lieber "Dumme Gans" anstatt "Großer weißer Vogel" sagen. Letzteres gilt laut Gerichtsurteil aus dem Verkehrswesen übrigens nicht als Beleidigung.

wp

[Gonzzo]

Die Major-Einschränkung wird verschwinden, .45ACP-Factory-load z.B. knackt die Grenze locker.

Magnumlaborierungen bleiben außen vor.

Für .38- od. .44Spec. dürfen Magnumhülsen verwendet werden.

Btw.: Was ich schon lange sagen wollte.

Wenn ich hier im IPSC-Forum lese was für ein dummes Zeug die eine oder andere Langnase so von sich gibt, wäre es vielleicht sinnvoll die Regelwerke als Bilderbuch herauszugeben, denn mit Lesen und Verstand benutzen scheint es nicht weit her zu sein.

wp

Das in Kursiv war ein guter Hinweis (zum tieferen Nachdenken) !

Bezüglich Revolver der Link : https://de.wikipedia.org/wiki/.357_Magnum - insbesondere letzter Absatz (im Link) ,

ebenso WaffVwV 10.10 sowie wie die Erinnerung an folgende Frage der WSK : 17.14 Eine Munitionserwerbsberechtigung für Patronen .357 Magnum berechtigt zum Erwerb von Munition ... auch .38 Special ;-)

Damit müßte eigendlich die Frage zu Revolver/.357 und SC geklärt sein.

Btw.: Letzter Absatz Zitat ... &

Bearbeitet 26. Juli 2015 von HAJO

[StefanW]

Das in Kursiv war ein guter Hinweis (zum tieferen Nachdenken) !

Bezüglich Revolver der Link : https://de.wikipedia.org/wiki/.357_Magnum - insbesondere letzter Absatz (im Link) ,

ebenso WaffVwV 10.10 sowie wie die Erinnerung an folgende Frage der WSK : 17.14 Eine Munitionserwerbsberechtigung für Patronen .357 Magnum berechtigt zum Erwerb von Munition ... auch .38 Special ;-)

Damit müßte eigendlich die Frage zu Revolver/.357 und SC geklärt sein.

Btw.: Letzter Absatz Zitat ... &

@ StefanW ... bitte mehr lesen ... hi hi hi

Jetzt mach du mal bitte ganz langsam....

ich vermute, da du eh nix vernünftiges beizutragen und keine Ahnung hast, hast du einfach mal 357 Magnum und 38 Special bei google eingegeben und dann das erste gepostet, was du gefunden hast... Das ich das Zeug kaufen darf ist mir klar und hab ich auch nie im Gegenteil behauptet. Du wirst es kaum glauben: ich besitze einen entsprechenden Revolver und habe mit dem .357er Eintrag sogar schon erfolgreich .38 Special gekauft....

eine Bitte an dich hätte ich: beantworte keine Fragen von mir und poste keine Antworten auf Posts von mir. Falls du dich doch hinreißen lässt:

1) bitte lesen und versuchen zu verstehen

2) nochmal lesen und versuchen zu verstehen

3) erneut lesen und versuchen herauszufinden ob das was du glaubst verstanden zu haben zu dem Thema passt. die Grundthese bei dir sollte "nein" sein.

4) bei "nein" auf 3 bitte den Browser schließen oder bei 1 beginnen

5) solltest du wirklich so weit gekommen sein die Zeile 3 nochmal genau lesen und die Hinweise 1 bis 3 dabei anwenden.

und nun back to Topic:

Ich habe nur schon erlebt, dass auf manchen Ständen Teilmantel nicht zugelassen ist und deshalb hier die Frage gestellt. Ich entnehme der ausführlichen Antwort von Werner dass es hier egal ist, aber TM oder gar VM präferiert wird wegen der Bleibelastung. @Werner: Ist das korrekt verstanden?

Gut finde ich die Aussage, dass man .357 einfach soweit runterladen darf. Beim Fallscheiben schießen habe ich schon eine Diskussion bei einer BM erlebt, weil der Schütze schwach geladene .357er hatte. "Magnum" Stand auf der Hülse und deshalb war er raus. Da ich Startgebühr ungern aus Langeweile bezahle und deshalb am Ende wegen der falschen Munition wieder abtreten kann.

[callahan44er]

Das ist in Hückelhoven leider auch so. Dort heißt es, Keine Magnumladung, bei Fallscheibe. Übersetzt heißt das auch dort keine Magnum Hülsen, total bescheuert!

[StefanW]

Das ist in Hückelhoven leider auch so. Dort heißt es, Keine Magnumladung, bei Fallscheibe. Übersetzt heißt das auch dort keine Magnum Hülsen, total bescheuert!

da du ja auch Revolverschütze bist: was hast du in der Regel für eine Ladung / Geschoss? - oder ist dass Betriebsgeheimnis deines Erfolges?

[SchwererReuther]

...

Gut finde ich die Aussage, dass man .357 einfach soweit runterladen darf. Beim Fallscheiben schießen habe ich schon eine Diskussion bei einer BM erlebt, weil der Schütze schwach geladene .357er hatte. "Magnum" Stand auf der Hülse und deshalb war er raus. Da ich Startgebühr ungern aus Langeweile bezahle und deshalb am Ende wegen der falschen Munition wieder abtreten kann.

Bei Fallscheibe gilt ja auch das Sporthandbuch Kurzwaffen:

K 8 Sportmunition

K 8.01 Zugelassene Sportmunition

Zugelassen sind Zentralfeuer- und Randfeuerpatronen entsprechend den

Disziplinen. Es können Blei- und Mantelgeschosse in beliebiger Form mit

Ausnahme von Leuchtspur- und Hartkerngeschossen verwendet werden.

Auch die Verwendung von wiedergeladener Zentralfeuermunition ist erlaubt,

wenn die Abmessungen der verwendeten Patronenhülsen denen der Fabrikmunition

entsprechen, die in der jeweiligen Disziplin eingesetzt werden kann.

Wiedergeladene Munition muss den gesetzlichen Bestimmungen entsprechen.

Die für eine Disziplin verwendete Munition muss identische Leistungsfaktoren

(Geschossgewicht, Geschossart, Hülsenabmessung, Treibladung) aufweisen.

Werden hierbei im Rahmen der Munitionskontrolle (Nr. K9.08 ff.) Abweichungen

festgestellt, wird der Schütze für diese Disziplin disqualifiziert.

In den Disziplinen der Freien Klasse .22/5,6 mm, in denen Munition mit einer

Mindestleistung nicht vorgeschrieben ist, können nur alle Randfeuerpatronen

der Kaliber .22 lfB, .22 kurz oder .22 WMR verwendet werden.

SC hat sein eigenes Regelwerk, alles in Butter.

[callahan44er]

da du ja auch Revolverschütze bist: was hast du in der Regel für eine Ladung / Geschoss? - oder ist dass Betriebsgeheimnis deines Erfolges?

Total geheim!

Was willste denn genau wissen? Ladung ist:

357 8,2gr. Lovex D032, Ares 158gr Geschoss in Fiocchi oder Geco Hülse. Geht auch mit 6,2 gr D032. Aber so kann ich in Rev und Winchester beides schießen.

38 wie oben nur 4gr. D032

Bei der 357 kann man auch ein 180gr Geschoss nehmen wenn man zwingend Faktor braucht.

Alles ohne Gewähr!

[StefanW]

Total geheim!

Was willste denn genau wissen? Ladung ist:

357 8,2gr. Lovex D032, Ares 158gr Geschoss in Fiocchi oder Geco Hülse. Geht auch mit 6,2 gr D032. Aber so kann ich in Rev und Winchester beides schießen.

38 wie oben nur 4gr. D032

Bei der 357 kann man auch ein 180gr Geschoss nehmen wenn man zwingend Faktor braucht.

Alles ohne Gewähr!

genau das rot hervorgehobene, war das Ziel meiner Frage - Danke ;-)

[Gast]

...

Ich habe nur schon erlebt, dass auf manchen Ständen Teilmantel nicht zugelassen ist und deshalb hier die Frage gestellt. Ich entnehme der ausführlichen Antwort von Werner dass es hier egal ist, aber TM oder gar VM präferiert wird wegen der Bleibelastung. @Werner: Ist das korrekt verstanden?

Gut finde ich die Aussage, dass man .357 einfach soweit runterladen darf. Beim Fallscheiben schießen habe ich schon eine Diskussion bei einer BM erlebt, weil der Schütze schwach geladene .357er hatte. "Magnum" Stand auf der Hülse und deshalb war er raus. Da ich Startgebühr ungern aus Langeweile bezahle und deshalb am Ende wegen der falschen Munition wieder abtreten kann.

Richtig verstanden.

Kleiner Hinweis für unseren kognitiv suboptimierten langnasigen Freund:

Es kann vorkommen, dass bei übermäßiger Verwendung der kurzen Spezial-Hülsen in Magnumrevolvern der vordere Teil der Patronenlager ausbrennt und dann keine Magnumhülsen mehr verwendet werden können. Das hängt von bestimmten Faktoren ab und stimmt nur bedingt.

Einige befürchten auch, dass durch den zusätzlichen Freiflug die Präzision leidet. Dies stimmt definitiv nicht.

wp

Über den Schwachsinn mit dem Mun-Erwerb sind wir schon seit Jahren hinaus.

[bluepistol]

Hallo Werner,

wir haben heute "unseren kognitiv suboptimierten langnasigen Freund" live und in Farbe gesehen. :-(

Sei unbesorgt, es lohnt sich nicht. (Wie erwartet!)

Wenn du tief einatmest, hast du ihn als Popel in der Nase. ;-)

[Reinhard Kelterbaum]

Hallo Werner,

wir haben heute "unseren kognitiv suboptimierten langnasigen Freund" live und in Farbe gesehen.

Ich dachte, der schießt morgen die Standard? Ich hatte mir extra Eintrittskarten besorgt - wenn er nur halb so gut schießt wie er hier schreibt......

[Smiene]

Aber Reinhard,

Die guten Schützen sind bereits einen Tag vorher da und analysieren die Stages.

Ich wäre auch fast auf ihn draufgetreten, konnte es aber noch abwenden.

Zum Glück konnten wir ihn sehen. Sprechen kann er scheinbar nicht.

[Gast]

...

Sei unbesorgt, es lohnt sich nicht. (Wie erwartet!)

Wenn du tief einatmest, hast du ihn als Popel in der Nase. ;-)

Hi Frank,

ich habe nichts anderes erwartet und Sorgen mach ich mir um wichtige Sachen. Du weißt doch, ich mach es nur noch aus Spass.

wp

[Gast]

Es hat auf jeden Fall riesig Spaß gemacht mit seiner Freundin/Frau in einer Squad zu schiessen.

Denn Eva Maria ist total nett.

DVC

[bluepistol]

Um mal wieder auf Steel zurück zu kommen:

Die Meldung weiterer Starts ist nun möglich!!!!

[PeterRS]

Mal schauen ob wir es nicht einrichten können bereits am Freitag anzureisen.

Ein besseres Training kann es ja kaum geben als einfach einen weiteren Start!

[bluepistol]

Ist auch ein sehr gutes Training für IPSC ... ;-)

[bulli357]

Wenn nur die Anreise nicht immer sooo Weit wäre

[bluepistol]

Ja, man muss für seinen Sport auch schon mal Opfer bringen und gerade für die Rahmenkosten weit mehr in die Tasche greifen als für die Startgelder ... ;-)