Selbstverteidigungs Waffen

[joker_ch]

@sportler 9

Wenn du eine Garantie willst kauf dir einen Toaster.

Sonst alles was machbar ist, legal illegal erhöht nur die Wahrscheinlichkeit zu überleben.

SV ist nicht mit einem Talisman rum rennen und glauben das wird einen schützen. In Afrika glauben daran viele und sterben daran. Unser Glaube an irgendwelchen SV Hilfsmittel inklusive die ultimative Kampfsport Art ist nicht viel anders.

SV ist kämpfen, nicht nicht angegriffen werden wollen, was alle Menschen möchten.

Es gibt verschieden Ebenen in der SV die man beherschen muss.

1°) Man muss mental, physisch und materiel VORBEREITET sein

Was heisst das?

Mental: bedeutet das man überhaupt kämpfen will (daran hapert es schon in 99% der Fällen) und so wie ich es rauslese auch in deinem Fall.

Physisch: Im Rahmen seiner Möglichkeiten top zu sein, das heisst abspecken, sport machen, beweglich sein usw.. Deine freundin sollte mal mit Crossfit anfangen (wird sie wahrscheinlich nicht tun, zu anstrengend.. )

Materiel: So angezogen sein das man fliehen respektive kämpfen kann. Seine Hilfsmittel immer dabei zu haben und Griffbereit. Selbst eine illegale Knarre nützt nichts wenn sie Zuhause rum liegt, in der Handtasche vergraben oder die fragliche Person sie so rausholt das man sie ihr aus der Hand schlagen kann. Das ist für alle Hilfsmittel gültig.

2°) Man muss Nahkampf können. Nicht um den Kampf zu gewinnen, das ist sowieso ausgeschlossen bei 100 Kg Gewichts Unterschied und mehr als ungewiss wenn man in der gleichen Gewichtsklasse ist.

Nahkampf Techniken sind NUR dafür da um Zeit zu gewinnen, um entweder zu fliehen oder sich sein Hilfsmittel zu greifen und mit dem weiter zu kämpfen.

3°) Hilfmittel:

Da Unterscheidet man zwischen Messer und Schlagwaffen und Schusswaffe (KW) weil die KW eine Distanz Waffe ist. Pfefferspray ist irgendwo dazwischen.

Alle Hilfsmittel haben gemeinsam, das ohne die Punkt 1 und 2 nutzlos sind und nur rum geschlepte Talismane sind, die nicht funktionnieren werden.

Alle Hilfsmittel sind bedingt wirksam, können aber auch nicht funktionnieren eine Garantie gibt es nicht.

Um bei den legalen zu bleiben:

- Taktischer pen

- Pfeffer Spray

Illegal und sehr wirksam:

- Totschläger

- Schlagring

- Teleskop stab

- Schuswaffe

Alle wirksam und deswegen verboten, die Obrigkeit will auf keinen Fall wirksame SV dem Pöbel erlauben

Messer ist wirksam um jemanden um zu bringen aber um einen Angriff in kurzer zeit zu stoppen unwirksam. Deswegen raten die meisten davon ab.

Joker

[Sportler9]

nun so einfach ist das nicht

meine freundin hat einen geewalttätigen Ex-freund der hin und wieder auftaucht, sie kann gar nix gegen den machen

meine mutter ist alt und gebrechlich und wir leben in einer gegend wo der Ausländeranteil recht hoch ist

und so einfach ist das nicht was dagegen machen kämpfen geht gar nicht

messer finde ich unnötig weil da verlierst du eh

also pfefferspray ok

was ist mit den schallgeräten?

[Tyr13]

was ist mit den schallgeräten?

Körperlich kenne ich jetzt keine Wirkung, dementsprechend ist eine Hupe oder ein Alarmgerät zu sehen wie eine Trillerpfeife. Wenn der Angreifer sich durch die "Öffentlichkeit" beeindrucken lässt, dann kann es ihn von seinem Tun abhalten. Erwarte nicht, daß man Dir (oder sonstwem) zu Hilfe kommt. Die Schüsse aus Kurzwaffen sind schon recht laut und kommen zudem als "Schallspitze" an. Das klingelt ohne Gehörschutz ganz ordentlich in den Ohren, aber das setzt niemand außer Gefecht. Wenn Du meinst, du brauchst so einen Snoopy-Alarm oder ähnliches und fühlst Dich besser, nimm's !

[IMI]

Was ist mit dem hier?

http://www.google.de/imgres?imgurl=http://www.lebe-sicher.de/images/jet-protector1.jpg&imgrefurl=http://www.lebe-sicher.de/jetprotector.html&h=225&w=300&tbnid=RA0vhE8Nsc6USM:&zoom=1&q=jet+protector&tbnh=101&tbnw=135&usg=__8Y6NduXCN-VXi3Ljq818ZNU_DHk=&docid=agypbwgNCtHAvM&client=safari&sa=X&ei=J7NsU6u6NoiAyQOP-oGwBQ&ved=0CF4Q9QEwAw&dur=382

[Sportler9]

der link geht leider nicht

aber ich dachte halt ein alarm wäre was sher sicheres

ja was würdest du machen wenn deine Mutter alt und gebrechlich ist und es hin und wieder in deiner Gegend Vorfälle gibt?

[Harry Callahan]

Bei www.frontsight.com werden immer Fallbeispiele geschildert.

Eins davon trifft die Situation Deiner Freundin eigentlich ziemlich genau. Kleine Frau, eifersüchtiger Exfreund - diesen Kante. Die Polizei hat der Dame dann geraten, sich eine Schusswaffe zuzulegen. Sie hat sogar schon Kurse genommen und sich eine Waffe ausgesucht. Aber ihr Freundeskreis hat sie davon überzeugt, dass sie sich durch eine Schusswaffe nur selbst gefährdet. Sie solle doch lieber eine Trillerpfeife nehmen, dann würden schon andere kommen und ihr helfen.

Dann irgendwann im Parkhaus stand ihr Exfreund vor ihr. Sie hat getrillert, so laut sie konnte. Sie hat immer noch getrillert, während ihr Exfreund 60x auf sei eingestochen hat. Sie hat so lange getrillert, bis sich die Pfeife mit Blut gefüllt hat.

Retrospektiv haben ihre Kollegen das Pfeifen gehört. Sie hatten nur keine Ahnung, was es zu bedeuten hatte.

Diese Frau ist gestorben, weil weder sie noch ihr Freundeskreis verstanden haben, was der Unterschied ist zwischen einer Waffe und einer Trillerpfeife.

Im Falle eines gewalttätigen Angriffs gibt es nur zwei Personen, die das Outcome beeinflussen können - der Täter und das Opfer. Es wird niemand kommen, um Dir zu helfen.

[Tyr13]

und es hin und wieder in deiner Gegend Vorfälle gibt?

Die Gegend wechseln...

Sorry, ist so rausgerutscht, aber das ist tatsächlich die Antwort eines SV-Spezialisten gewesen, als man ihn fragte, was er machen würde, wenn er mit Messer und Pfeffergas-Angriffen in seiner Gegend rechnen müsste.

Wenn Du einen persönlichen Gegner hast, dann bist Du zum Einen relativ fein raus, denn Du hast dann einen sicheren Hinweis auf Ärger. Wenn es diffus mal was geben könnte so in der Gegend, dann musst Du auf "Jeden" achten. Und dann gilt es zu unterscheiden ob der Gangsta-Outfit Mode oder Warnzeichen ist.

Nochmal zusammenfassend: Ihr habt eine Bedrohungslage. Ihr müsst analysieren, wann und wo ihr gefährdet seid. (Abends allein in der Wohnung, dunkler Weg von/zur Arbeit, einsame Gegend zwischen Parkplatz und Haus...) Legt Euch zurecht, was ihr erreichen wollt: (Weglaufen, und einen sicheren Ort erreichen. Nicht zu Boden werfen lassen, nicht festhalten lassen.) Bereitet Euch so gut auf eine Konfrontation vor, wie es geht, holt Euch Pfeffer, kleidet Euch richtig, macht Sport. Probiert Euren Plan mal aus.

Für die Oma gibt's wahrscheinlich auch nur Pfeffer, Vorsicht und viele Freunde haben. Neugierige Nachbarn mit Telefon sind besser als nix und speziell alte Menschen haben manchmal ordentliche Reserven von Mut und Besonnenheit.

Letztlich werden Euch durch unsere Gesetze die wirksamen SV-Werkzeuge verwehrt (Taser, Stock), ihr müsst das beste draus machen. Die Stufen der Ohnmacht sind eben, daß Ihr den Anderen Menschen nicht bestimmt, also könnt Ihr die Konfrontation nicht verhindern. Aber Ihr könnt ihm die Vorteile von Überraschung und planmäßigem Handeln abnehmen indem Ihr aufmerksam seid, und Euch Gedanken macht. Wenn Ihr körperlich so unterlegen seid, gleicht man das höchstens teilweise mit Waffen aus, eine körperliche Konfrontation werdet Ihr vermutlich verlieren, versucht nicht zu gewinnen, sondern davonzukommen. Bezogen auf die Waffen: Der Angreifer kann sich auch bewaffnen... und wenn er schon kriminelles vorhat, dann nimmt er vielleicht auch was "verbotenes".

Pfeffer haben, nutzen abhauen, weit weg und dann die Staatsmacht rufen, mehr bleibt Euch nicht.

[mwe]

Problem denke ich wenn du

http://www.frankonia.de/Tierabwehrspray%2C+Pocket+Magnum/Sabre+Red/Ansicht.html?Artikelnummer=161727

das raus ziehst dann sieht der das ja außer der Typ ist langsam

Ich würde an Stelle Deiner Freundin bzw. Mutter in einer Notwehr-Situation ungefähr so vorgehen:

1. Distanz herstellen! Laut rufen "Lassen Sie mich in Ruhe!", um Zeugen aufmerksam zu machen. Es soll klar werden, wer der Aggressor ist.

2. Beim Weglaufen möglichst unauffällig das Pfefferspray rausholen, und es versteckt in der Hand halten.

3. Wird man körperlich angegriffen, dann mit Überraschungseffekt das Pfefferspray ins Gesicht sprühen, auf die Augen zielen.

4. Schritt 1 wiederholen. Die Chancen für eine erfolgreiche Flucht sollten jetzt gestiegen sein, weil der Angreifer erstmal nicht mehr sehen kann.

5. Polizei anrufen. Sagen, dass man angegriffen wurde und Angst hat.

[Sportler9]

also das pfefferspray, das gute kriegt man das über amazon auch?

[sniper-k98]

(...)um Zeugen aufmerksam zu machen.

Damit die auch schön brav mit dem Handy filmen können so wie hier geschehen:

http://www.sat1regional.de/justiz-und-polizei-video/article/schock-video-14-jaehrige-aus-wilhelmshaven-verpruegelt-und-gefilmt-144880.html

[IMI]

also das pfefferspray, das gute kriegt man das über amazon auch?

Das hier?

http://www.amazon.de/Piexon-Protector-DS-201-Guardian-Abwehrgerät/dp/B0020FV4J4

(Sollte auch im Link von oben zu sehen zu sein.)

[Sportler9]

aha das ist also ein pfefferspray aber ein ungewöhnliches weil es so gorß ist

was ist da anders deiner meinung zu den handelsüblichen

[IMI]

Ist die gleiche Firma, Guardian Angel, und unten folgend der JPX...

Schau Dir am besten das Video an:

http://www.piexon.de/

[Sportler9]

tolles zeug das Pixeon aber wer schleppt ne knarrre mit vile zu großss

[rüdiger400]

@sportler 9

Um bei den legalen zu bleiben:

- Taktischer pen

- Pfeffer Spray

Illegal und sehr wirksam:

- Totschläger

- Schlagring

- Teleskop stab

- Schuswaffe

Joker

Ergänzung zu legal wären noch:

-Stück Gartenschlauch 40cm lang

-Gummikabel ab ca 6-10qmm für die einzelnen Adern also ca 20mm Außendurchmesser. ca. 40cm lang

-Stabtaschenlampe

-Fahrradluftpumpe

-stabiler Regenschirm

-Spazierstock

alles keine Waffen (nicht mal freie) und an bestimmten Körperstellen sehr wirksam.

[sniper-k98]

Ergänzung zu legal wären noch:

-Stück Gartenschlauch 40cm lang

-Gummikabel ab ca 6-10qmm für die einzelnen Adern also ca 20mm Außendurchmesser. ca. 40cm lang

-Stabtaschenlampe

-Fahrradluftpumpe

-stabiler Regenschirm

-Spazierstock

alles keine Waffen (nicht mal freie) und an bestimmten Körperstellen sehr wirksam.

Taschenlampe aka Kobutan

[ShooterX]

Meine Freundin wird oft vom Ex belagert oder bestalkt, zu wenig ist aber vorgefallen um die Polizei einuschalten, leider, die macht nur was wenn was passiert

der ist 2 Meter groß, hat 150 Kg und ist ein ziemlich aggressives Tier

ich bin nicht immer da, ihm körperlich total unterlegen und sie ist auch nicht immer bei mir und auch unterlegen...

Prävention:

Such Dir eine andere Freundin, es gibt ein paar Millionen davon in Deutschland.

[Sportler9]

ja da ist das spray wohl das bete.

[ShooterX]

Ja, bete.

[Sportler9]

ja das spray klingt also gut ok, nun was habt ihr shcon so für erlebnisse gehabt

freundin + exfreund oder mutter in einer gegend wo viele ausländer wohnen

hat da wer schon ein paar einschlägige erlebnisse gehabt?

[ShooterX]

Ist das jetzt eine Aufforderung zum Ausländer-Bashing?

[Asgard]

><((((*>

[Sportler9]

he? was ist dass bitte für ne dämliche Frage?

was hat diese Frage mit Bashing zu tun bitte?

[Tyr13]

was ist dass bitte für ne dämliche Frage?

Sry, aber was uns persönlich geschehen ist, ist persönlich. Das kann auch so bleiben, ich werd' meine Geschichten höchst selten öffentlich ausbreiten.

Deine Aufforderung an uns, Geschichten über Ausländer und SV zu erzählen, geht einfach in die falsche Richtung, so als ob man sich nur gegen Menschen anderer Hautfarbe zur Wehr setzen müsste. Ja Neh, iss klar.

Statt hier zu schreiben, kannst Du ja mal 'nen SV-Kurs besuchen oder ein vernünftiges Buch drüber lesen.

[saturn78]

Mal zur Realität zurück.

Es geht um eine Frau, ein vermutlich eher zierliches Persönchen.

Zudem weder trainiert, noch konditioniert, sie hat vermutlich (wie fast alle Frauen und die meißten Männer) noch nie "in Echt" zugeschlagen.

Als Opfer von Stalking, wird sie vermutlich (Spekulatius) auch nicht die dominanteste Person sein...

Man kann ihr einen Schlagstock, eine Gas-Pistole, ein 20cm Kampfmesser oder auch eine MP7 in die Hand drücken.

Das Ergebnis, im "Fall der Fälle", wird das gleiche sein....sie wird "nix" machen.

Um etwas kompliziertes wie eine Gas-Pistole oder einen Taser.... zu bedienen wird die Dame viel zu konfus sein, klappt es nicht sofort (wo war nochmal dies Sicherungsdings?), ist die Panik da.

Physisch agieren, also mit etwas zuschlagen oder zustechen, wird sie entweder gar nicht, oder mit zu wenig Wucht.

Kurzfristig, also ohne langwieriges Training, halte ich persönlich (10 User, 11Meinungen) ein sog. Tierabwehrspray für den unter diesen Bedingungen gangbarsten Weg.

Es ist überall verfügbar, preiswert und in der Handhabung fast Idioten-Sicher.

Als Strahl, oder Schaum ist die Gefahr der Eigenkontamination verringert.

Eine Dose im Auto, eine in der Jacke, eine zu Hause und 3-4 "Trainingsflaschen" kosten nicht die Welt.

Zu Wirkung:

Über 800Mal wird allein in Berlin jährlich durch PVB OC-Spray eingesetzt.

Berichte über das Nicht-Funktionieren sind sehr rar.

Gerade die Wirkung gegen alkoholisierte Personen wird immer wieder gelobt.

http://www.bundestag...fefferspray.pdf

http://www.20min.ch/...spray--12932749

Der Wissenschaftliche Dienst des Bundestages, spricht von "sofortigem Lidschluss".
Auch auf Wechselwirkungen mit Drogen, Kontaktlinsen, Gefahren für Astmatiker etc...wird eingegangen.

Sicherlich ist es für trainierte Personen, in einer "Laborsituation" möglich auch mit OC in den Augen weiter zu kämpfen.

Auch mit Schmerzen, auch mit Atemnot. Da kann man sicherlich noch zuschlagen, zustechen oder weiterrennen...

Aber wie gezielt, wenn man nichts mehr sieht? Und wann? Nach 30Sekunden? Nach 5min?

Dass es auch Leute gibt, die (situativ) völlig unempfimdlich sind, oder deren Schmerzempfinden, psychisch oder physisch,(temporär) ausgeschaltet ist, steht dabei außer Frage.
Mein Opa berichtete von einem russischen Soldaten, der nach einer MP-Salve (5 Treffer) in die Brust, wieder aufstand und noch 10Meter mit dem Bajonett angriff, bevor er zusammenbrach.

Dennoch sind wir uns sicherlich einig, dass die globale Behautung, dass der (nahezu gleichzeitige) Einschlag von 5 Projektilen, in den Brustkorb, einen Angriff sicher stoppt, für 99,9% aller Fälle zutreffend ist, auch wenn es in diesem einen Fall nicht so war.

Das Mittel der Wahl ist daher (aus meiner Sicht), für untrainierte Personen, das schnell hervorgeholte und entschlossen eingesetzte OC-Spray.

Sprühen, Ausweichen, Sprühen, Ausweichen...abhauen...

Mit einer sehr hohen Warscheinlichkeit wird dieser Gegner weder angreifen, noch verfolgen können und das für >10Min.