Assault Weapons Ban

[zickzack]

Habe gerade folgendes bei msn entdeckt:

Romney bekräftigt Haltung gegen Verbot für Sturmgewehre

Obama sprach sich bei der TV-Debatte auch für ein neuerliches Verbot für Sturmgewehre aus. Waffen, die für Soldaten im Krieg entworfen worden seien, gehörten nicht auf die Straße, sagte der Präsident. Sein Herausforderer Romney bekräftigte seine Haltung gegen ein derartiges Verbot. Als Gouverneur des US-Staats Massachusetts hatte sich der Republikaner noch für ein solches Gesetz ausgesprochen. Er sei gegen neue Waffengesetze, sagte Romney.

So wie es aussieht strebt Obama bei einer möglichen Wiederwahl die Wiedereinführung des Assault Weapons Ban an. Ich möchte mir gar nicht ausdenken wenn sowas in den USA wieder eingeführt wird. Könnte leider Vorbildfunktion für Deutschland besitzen

[HBK]

wieso Sturmgewehre waren und werden hier wohl nie für Privat erhältlich sein.

[low-ready]

Wir alle wissen doch was mit "assault weapons" im amerikanischen Medienslang gemeint ist.

Halbautomatische Ar15 und Kalashnikov Klone.

Genau in die gleiche Schiene gehts hier in Deutschland auch mit dem Kriegswaffenanschein usw.

[Ralf Künne]

So wie es aussieht wird in WO mal wieder Panik verbreitet. Assault Rifles sind nicht Fukushima und für den Standarddeutschen zu abstrakt. Den deutschen Teilzeitpolitiker und Vollzeitwirtschaftslobbyisten interessiert nur was BLÖD, BLUT und RTL gewinnträchtig unters vorsätzlich verdummte Volk bringen können. "Deine glamouröse Familie komme, das tägliche Skandälchen geschehe, unser täglich Labershow gib uns heute" und die Massen konsumieren.

[zickzack]

wieso Sturmgewehre waren und werden hier wohl nie für Privat erhältlich sein.

Obama meint natürlich keine (vollautomatischen) Sturmgewehre. Assault Weapon wird hier im deutschen halt als Sturmgewehr übersetzt. Gemeint sind halbautomatische Gewehre mit millitärischem Design. Siehe hier.

[Perrin]

wieso Sturmgewehre waren und werden hier wohl nie für Privat erhältlich sein.

Falsch. Umfangreiche Recherchen von Bündnis 90/ Die Grünen haben ergeben, dass sehr viele Sportschützen schwarze Sturmgewehrgroßpatronenwaffen wie Underberg-Arms UA-16 in ihrem Waffenschein stehen haben. Diese sind auch noch halbautomatisch sprich man kann zwei davon zu einem Vollautomaten zusammenbauen. Das gehört nicht die in die Hände von Privatleuten.

:gaga:

The United States Department of Justice National Institute of Justice found should the ban be renewed, its effects on gun violence would likely be small, and perhaps too small for reliable measurement, because rifles in general, including rifles referred to as "assault rifles" or "assault weapons", are rarely used in gun crimes.[9]

That study by Christopher S. Koper, Daniel J. Woods, and Jeffrey A. Roth of the Jerry Lee Center of Criminology, University of Pennsylvania found no statistically significant evidence that either the assault weapons ban or the ban on magazines holding more than 10 bullets had reduced gun murders.

Jeder der glaubt die Amis lassen sich ihre Waffen wegnehmen wird ein schlimmes Ende nehmen.

Mehr ist dazu nicht zu sagen.

[Gunny Highway]

Wer glaubt, Obama wird im Falle einer Wiederwahl nichts an den Waffengesetzen ändern, bzw. es zumindest versuchen, ist in meinen Augen einfach naiv.

[JuergenG]

Er hat sich angeblich letzte Nacht so geäußert, dass er einen AWB (nein, nicht die aus der Spätzlerepublik) ggf. mittels Executive Order,

vorbei an Senat und Repräsentantenhaus, durchsetzen würde.

Auf einschlägigen US-Foren läuft schon die Panikmaschine und die Händler reiben sich die Hände.

Wenn das voll durchschlägt dann macht euch darauf gefasst, dass ALLES für unser Hobby aus den U.S. of A. Lieferengpässe bekommt.

[erstezw]

...So wie es aussieht strebt Obama bei einer möglichen Wiederwahl die Wiedereinführung des Assault Weapons Ban an. ...

Der will doch eigentlich wiedergewählt werden? Dann ist der doch kaum so doof, sowas vor der Wahl zu äußern?

Gruß

Erik

[Gunny Highway]

Auf einschlägigen US-Foren läuft schon die Panikmaschine und die Händler reiben sich die Hände.

Wie würde es wohl hier aussehen... ach stimmt, der deutsche Michel pennt einfach weiter. Wird ja schon nicht so schlimm kommen.

[Perrin]

Er hat sich angeblich letzte Nacht so geäußert, dass er einen AWB (nein, nicht die aus der Spätzlerepublik) ggf. mittels Executive Order,

vorbei an Senat und Repräsentantenhaus, durchsetzen würde.

Auf einschlägigen US-Foren läuft schon die Panikmaschine und die Händler reiben sich die Hände.

Wenn das voll durchschlägt dann macht euch darauf gefasst, dass ALLES für unser Hobby aus den U.S. of A. Lieferengpässe bekommt.

Vor allem kann man sich darauf gefasst machen, dass der AWB als Vorbild für Deutschland dienen wird.

Ich höre schon eine krötenstimmige Claudia Roth sagen:" Wenn das selbst in den USA verboten ist, müssen wir es auch verbieten"

Das sind übrigens die Kriterien des alten AWB:

Dort werden konkrete Modelle genannt wie Colt-AR 15 etc. ABER auch Identifikationskriterien für alle anderen Halbautomaten

Semi-automatic rifles able to accept detachable magazines and two or more of the following:

Folding or telescoping stock

Pistol grip

Bayonet mount

Flash suppressor, or threaded barrel designed to accommodate one

Grenade launcher (more precisely, a muzzle device that enables launching or firing rifle grenades, though this applies only to muzzle mounted grenade launchers and not those mounted externally).

Semi-automatic pistols with detachable magazines and two or more of the following:

Magazine that attaches outside the pistol grip

Threaded barrel to attach barrel extender, flash suppressor, handgrip, or suppressor

Barrel shroud that can be used as a hand-hold

Unloaded weight of 50 oz (1.4 kg) or more

A semi-automatic version of a fully automatic firearm.

Semi-automatic shotguns with two or more of the following:

Folding or telescoping stock

Pistol grip

Fixed capacity of more than 5 rounds

Detachable magazine.

Da fällt so einiges drunter

[Iggy]

...

Jeder der glaubt die Amis lassen sich ihre Waffen wegnehmen wird ein schlimmes Ende nehmen.

Mehr ist dazu nicht zu sagen.

1. Es gab ja schließlich SCHON EINMAL einen "Assault Weapons Ban" - also hat das in der Vergangenheit zwangsweise schon mal jemand geschafft.

2. Der "Assault Weapons Ban" in der Vergangenheit wurde nicht aktiv per Gesetz /Gesetzesänderung aufgehoben, sondern das entspr. Gesetz lief aus, da in USA Gesetze ein Verfallsdatum haben und es (DAMALS), beim Verfall des Gesetzes, wohl keine Mehrheit / nicht den politischen Willen für die Erneuerung eines als Schwachsinn erkannten Gesetzes gab.

3. Der "Assault Weapons Ban" in den USA hat natürlich keine Nachbauten von Sturmgewehren komplett verboten, nein es gab dort einen ähnlichen, rein kosmetischen Schwachsinn wie bei uns zu §-37-Zeiten: Ein AR-15 durfte halt bestimmte OPTISCHE Merkmale des orig. M16 nicht haben. [Exkurs: Man beachte mal ältere US-Filme, primär der billigeren Machart. Dort haben mitspielende Filmwaffen, die eigentl. M16 darstellen sollen, oftmals absurd lange (geschätzt um die 15 cm aufwärts) MFDs, anstatt original aussehender.]

Die MFDs mußten mit dem Lauf verschweißt werden und ähnlich absurder Scheiß.

Nur bestimmte Lauf-Kontouren erlaubt ...

Nur bestimmte Lauflängen ...

4. SBRs wurden - und sind noch - verboten. (SBR = Short Barrelled Rifle) Das Absurde: Gg. Zahlung einer Gebühr von einigen hundert Dollar erhielt man dann doch die Lizenz für eine SBR. Ein Schelm, der Böses dabei denkt ...

Grüße

Iggy

p.s.

Die Ahndung von Verstößen bei den Amis war, glaube ich mitbekommen zu haben, recht drakonisch: Oft hieß das schlichtweg "go to jail".

[JuergenG]

4. SBRs wurden - und sind noch - verboten. (SBR = Short Barrelled Rifle) Das Absurde: Gg. Zahlung einer Gebühr von einigen hundert Dollar erhielt man dann doch die Lizenz für eine SBR. Ein Schelm, der Böses dabei denkt ...

Grüße

Iggy

p.s.

Die Ahndung von Verstößen bei den Amis war, glaube ich mitbekommen zu haben, recht drakonisch: Oft hieß das schlichtweg "go to jail".

Verboten sind SBR's nicht, sie fallen aber unter Erlaubnisvorbehalt durch ATF, das sich dafür schonmal bis zu einem Jahr Zeit lässt.

Die "Gebühr von einigen hundert Dollar" ist eine STEUER ("tax stamp") und beträgt $ 200,-.

In Massachusetts gibt es nach wie vor einen hausgemachten AWB, der ironischerweise 2004 von Mitt Romney als Gouverneur

unterschrieben wurde. Dieser hat allerdings kein Verfallsdatum und verbietet u.a. Magazine > 10 Schuss für Pistolen und HA-Gewehre,

die m.W. nach September '94 in den Markt gekommen sind. Sog. "pre-bans" erzielen deswegen natürlich in MA deutlich höhere

Preise. Die City of Boston hat dann nochmal was wesentlich engeres in Kraft.

In anderen Staaten gibt's noch wildere Kapriolen, wie z.B. den in CA berühmten "bullet button".

Faustregel: Je sozialistischer das Umfeld im jeweiligen Staat bzw. County oder sogar Stadt, desto restriktiver das jeweilige Waffengesetz,

einhergehend mit einer drastisch überdurchschnittlichen Fallzahl mit (illegal besessenen oder geführten) Schusswaffen.

Was vielen waffenaffinen Amis allerdings noch mehr Kopfschmerzen bereitet ist die Besetzung des U.S. Supreme Court.

NOCH sitzen dort 5 eher konservativ eingeschätzte Richter gegenüber deren 4 von der eher "sozialistischen" Seite. Eine® oder

zwei der ersteren können in der nächsten Legislaturperiode ihr biologisches Verfallsdatum erreichen und u.U. von einem Kaliber

wie Sonya Sotomayor ersetzt werden. Das war's dann für die pro-Waffen-Seite.

[daviddalo]

Und selbst wenn sie es verbieten, dann wird es kurz vor Gesetzesbeschluss nochmal einen Run auf die Dinger geben und kein Mensch wird freiwillig sein AR abgeben oder melden. Dann haben sie auf einen Schlag millionenfach neue "illegale" Waffen im Land.

[Gunny Highway]

Die Anzahl der Bootsunfälle wird auf einen nie dagewesenen Höchststand steigen.

[Chiron]

Oh Mann... Da wird aber wieder was aufgeblasen.

Das kam gestern in der zweiten Debatte als Frage auf.

Beide, Obama und Romney haben relativ clever geantwortet.

Obama hat gesagt, man müsste bestehende Gesetze und Backgroundchecks einfach wie geplant auch durchsetzen und durchführen (selbe Argumentation wie hier). Weil das aber der eigenen Partei wohl als abgrenzendes Statement nicht reicht, wird dann wieder nachgeschoben "Jaja und Assult Dings is auch böse und so".

Romney hat es ähnlich gemacht. Sinnvoll darauf hingewiesen, dass Gewaltausbrüche ein Symptom sind und die Ursache eher in einem Wertewandel der Gesellschaft zu suchen ist, die mehr und mehr den einzelnen Alleine lässt. Er hat es dann ein bisschen verbockt, weil sein "Partei-Gewogen-Machen"-Statement sehr seltsam rüberkam. Er sprach dann von Werten und davon, dass man nicht vor der Ehe Kinder zeugen sollte und so.

Also alles eigentlich keine Meldung wert. Außer ein paar Gunbuffs juckt das in den USA auch echt keinen, was da gestern zu Waffen gesagt wurde. Die wissen eigentlich alle, dass das Schaulaufen und nur semipolitischer Schlagabtausch ist.

Aber ist doch gut, dass die Redaktionspraktikanten von Newswebsites wieder was zu schreiben und wir hier Beschäftigung haben.

[Chiron]

Er hat sich angeblich letzte Nacht so geäußert, dass er einen AWB (nein, nicht die aus der Spätzlerepublik) ggf. mittels Executive Order,

vorbei an Senat und Repräsentantenhaus, durchsetzen würde.

Hat er nicht.

[SC]

2012presidentialelectionnews.com

Second Presidential Debate Full Transcript

QUESTION: President Obama, during the Democratic National Convention in 2008, you stated you wanted to keep AK-47s out of the hands of criminals. What has your administration done or planned to do to limit the availability of assault weapons?

OBAMA: We're a nation that believes in the Second Amendment, and I believe in the Second Amendment. We've got a long tradition of hunting and sportsmen and people who want to make sure they can protect themselves.

But there have been too many instances during the course of my presidency, where I've had to comfort families who have lost somebody. Most recently out in Aurora. You know, just a couple of weeks ago, actually, probably about a month, I saw a mother, who I had met at the bedside of her son, who had been shot in that theater.

And her son had been shot through the head. And we spent some time, and we said a prayer and, remarkably, about two months later, this young man and his mom showed up, and he looked unbelievable, good as new.

But there were a lot of families who didn't have that good fortune and whose sons or daughters or husbands didn't survive.

So my belief is that, (A), we have to enforce the laws we've already got, make sure that we're keeping guns out of the hands of criminals, those who are mentally ill. We've done a much better job in terms of background checks, but we've got more to do when it comes to enforcement.

But I also share your belief that weapons that were designed for soldiers in war theaters don't belong on our streets. And so what I'm trying to do is to get a broader conversation about how do we reduce the violence generally. Part of it is seeing if we can get an assault weapons ban reintroduced. But part of it is also looking at other sources of the violence. Because frankly, in my home town of Chicago, there's an awful lot of violence and they're not using AK-47s. They're using cheap hand guns.

And so what can we do to intervene, to make sure that young people have opportunity; that our schools are working; that if there's violence on the streets, that working with faith groups and law enforcement, we can catch it before it gets out of control.

And so what I want is a -- is a comprehensive strategy. Part of it is seeing if we can get automatic weapons that kill folks in amazing numbers out of the hands of criminals and the mentally ill. But part of it is also going deeper and seeing if we can get into these communities and making sure we catch violent impulses before they occur.

[tar]

Vielleicht erlaubt er dann nur noch Geradezugrepetierer wie bei uns die Umbauten auf gelbe WBK.

[karlyman]

Er hat sich angeblich letzte Nacht so geäußert, dass er einen AWB (nein, nicht die aus der Spätzlerepublik) ggf. mittels Executive Order,

vorbei an Senat und Repräsentantenhaus, durchsetzen würde.

Gute Wahlhilfe für Mitt Romney.

[JuergenG]

Hat er nicht.

Ich habe mittlerweile einen Mitschnitt gesehen. Er HAT geäußert, dass er den AWB wieder einführen möchte, allerdings kein

Wort von "executive order".

Letzteres wäre wahrscheinlich die einzige Möglichkeit, die Sache einzuführen. Die Mehrheit im Repräsentantenhaus werden

wohl die Republikaner behalten, im Senat ist ein Patt möglich.

Obama war allerdings auch bewusst, dass er sich bei dem Thema nicht weit aus dem Fenster lehnen kann. Deswegen bog

er von Schusswaffen- und Jugendkriminalität auch schnell zu "Bildung" ab.

Wie auch immer, die NRA wird jetzt die Propagandamaschine erst richtig anwerfen. Die paar Sätze zum Thema Waffen/AWB

werden noch heftig thematisiert werden und sind in der Lage, einige Wechselwähler/Unentschiedene auf die Seite der GOP

zu ziehen.

[Chiron]

Man sollte die Aussagen aus der Debatte jetzt auch nicht überbewerten... Wie du richtig schreibst: Erzählen können die viel, die Gesetze müssen trotzdem erstmal verabschiedet werden. ABer selbst wenn... Für Deutschland hat das echt mal sowas von 0 Auswirkung...

[HBK]

die einzige Auswirkung werden wohl Preissprünge sein.

[karlyman]

Na ja, GANZ so unterschätzen solte man das auch nicht.

Bei spürbaren waffenrechtlichen Verschärfungen "drüben" (die ich mir immer noch nicht so recht vorstellen kann)

kann aus bestimmter Ecke durchaus das Argument aufkommen, "wenn sogar das Waffenland USA das schon verbietet, dann..."