Andreas.Isele Posted July 27, 2004 Share Posted July 27, 2004 Hallo zusammen, Was mir schon die ganze Zeit im Kopf herumgeistert ist die Frage, ob man mit genügend Unterschriften das Waffenrecht nicht kippen kann? Ich bin leider ziemlich unerfahren was das anbelangt. Was ich gehört habe ist, das sowas in Österreich schon funktioniert hat (oder?) Was für Chancen hätte so eine Aktion in DE, welche Nachteile, wie müsste man so was organisieren? Vielen Dank schon mal für eure Beiträge. Gruss Andreas Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rodney Posted July 27, 2004 Share Posted July 27, 2004 Selbst wenn es ginge, was ich nicht glaube, was wäre dann? Das ganze Gesetz zu kippen scheint mir unmöglich. Selbst wenn, würde dann ja kein rechtsfreier Raum belassen werden, sondern ein neues Gesetzgebungsverfahren mit ungewissem Ausgang folgen. Ich glaube, daß in Deutschland lediglich "erzwungen" werden kann, daß sich das Parlamant erneut mit dem Gesetz beschäftigt (und nichtmal da bin ich mir sicher). Ob die Politiker dann (nach dem Trara bis das jetzige Gesetz durch war) ein weniger scharfes Gesetz erlassen, halte ich für zweifelhaft. Immerhin hat das Gesetz einige Verbesserungen für die Waffenbesitzer gebracht. Ich halte es für sinnvoll, (wenn endlich alle zugehörigen Vorschriften in Kraft sind, und das eine oder andere durch unsere Initiative von den Gerichten überprüft wurde) abzuwarten, wie es sich in der Praxis bewährt. In der Zwischenzeit halte ich es für sinnvoller Initiativen, wie die von Dr. Lars Ditzel, zu unterstützen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ulrik Posted July 27, 2004 Share Posted July 27, 2004 In "D" unmöglich, da das Gesetz nicht vorsieht, daß der einzelne Bürger auf die Gesetzgebung wirklichen Einfluß nehmen kann. Siehe Wiedervereinigung, den Euro, die Erweiterung der EU und was sonst noch Alles über den Köpfen des Volkes durchgezogen wurde. Ein Kreuz- wie ein Analphabet- dürfen wir alle 4 Jahre machen und die Fettärsche in ihrem Amt bestätigen- das war's denn auch schon. Eine andere Möglichkeit der Einflußnahme bei der Gesetzgebung gibt es allerdings doch noch: Viel Kohle (Geld) vorausgesetzt und RICHTIG SCHMIEREN! Das funktioniert sogar noch besser (und im wahrsten Sinne des Wortes) glatter als langwieriges Verhandeln. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jennerwein Posted July 27, 2004 Share Posted July 27, 2004 Gottseidank geht das nicht. Da es wesentlich mehr Waffengegner als Waffennutzer gibt wäre das Ergebnis eines solchen Volksentscheides ziemlich klar. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glock 19 Posted July 27, 2004 Share Posted July 27, 2004 @Jennerwein: Da wäre ich mal nicht so sicher. Ein Herr Ulrich Meyer auf SAT 1 hat bei einer TED-Umfrage ein für ein schärferes WaffG erwartet und bekommen . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mausebaer Posted July 27, 2004 Share Posted July 27, 2004 In Antwort auf: @Jennerwein: Da wäre ich mal nicht so sicher. Ein Herr Ulrich Meyer auf SAT 1 hat bei einer TED-Umfrage ein für ein schärferes WaffG erwartet und bekommen . Da hatte ich mir aber auch fast die Finger wundgewählt. Dein Mausebaer Link to comment Share on other sites More sharing options...
reinhard Posted July 27, 2004 Share Posted July 27, 2004 In Antwort auf: Da hatte ich mir aber auch fast die Finger wundgewählt. Also Dir hatten wir das positive Ergebniss zu verdanken. Link to comment Share on other sites More sharing options...
FooFighter007 Posted July 27, 2004 Share Posted July 27, 2004 Wir hatten einen Werbespot für kostenlose Handytöne bei VIVA & MTV geschaltet mit der SAT1-Nummer für ein liberaleres Waffengesetzt. Die Kids haben zwar nie einen gratis Ton erhalten, aber wir dafür unser Ergebnis + Bonus "das lange Gesicht des Moderators" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Trooper Posted July 27, 2004 Share Posted July 27, 2004 Yeah, right... jetzt verarschst du mich aber... Link to comment Share on other sites More sharing options...
50AE Posted July 27, 2004 Share Posted July 27, 2004 Hallo, eine Unterschriftenaktion wurde vom FWR durchgeführt, bevor das neue Waffengesetz verabschiedet wurde. Leider hat es nicht sehr viel gebracht. 50AE Link to comment Share on other sites More sharing options...
karl22 Posted July 28, 2004 Share Posted July 28, 2004 In Antwort auf: Wir hatten einen Werbespot für kostenlose Handytöne bei VIVA & MTV geschaltet mit der SAT1-Nummer für ein liberaleres Waffengesetzt. Die Kids haben zwar nie einen gratis Ton erhalten, aber wir dafür unser Ergebnis + Bonus "das lange Gesicht des Moderators" Was soll uns das sagen?? Karl Link to comment Share on other sites More sharing options...
FooFighter007 Posted July 28, 2004 Share Posted July 28, 2004 <Satire>Wir hatten einen Werbespot für kostenlose Handytöne bei VIVA & MTV geschaltet ...</Satire> ...die Satire-Tags waren da oben irgendwie verschütt gegangen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pitt Posted July 28, 2004 Share Posted July 28, 2004 Gerhard Schröder: "Das Grundgesetz schließt Volksabstimmungen in Deutschland aus." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gromit Posted July 28, 2004 Share Posted July 28, 2004 Aber ein Volksbegehren geht... Hab ich mal bei "Sendung mit der Maus" gesehen Gruß Gromit Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andreas Posted July 28, 2004 Share Posted July 28, 2004 In Antwort auf: @Jennerwein: Da wäre ich mal nicht so sicher. Ein Herr Ulrich Meyer auf SAT 1 hat bei einer TED-Umfrage ein für ein schärferes WaffG erwartet und bekommen . Hach (*in Erinnerung schwelg*), hat der 'nen angefressenen Flunsch gezogen, als er so deutlich vom TED abgefertigt wurde. A. (der nur einmal angerufen hat) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glock 19 Posted July 28, 2004 Share Posted July 28, 2004 Hab es damals leider nur durch den Buschfunk mitbekommen... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted July 29, 2004 Share Posted July 29, 2004 So leid es mir tut, aber ich räume der Idde keine Chance auf Verwirklichuing ein. Zum werden die Gesetze von den Parlamenten gemacht, geändert oder aufgehoben. Durchbrechungen gibt es in der einen oder anderen Landesverfassung (das nennt sich dann Bürgerbegehren, Volksentscheid öä), nicht aber auf Bundesebene. Dafür müsste das Grundgesetz geändert werden und ich weiss nicht, ob ich mit einer solchen Einrichtung so glücklich wäre, aber das ist ein anderes Thema. Zum zweiten heisst "gegen weitere Verschärfungen des Waffenrechts" nicht "für ein liberaleres Waffenrecht". Ich wäre mir also keineswegs sicher, ob eine Entscheidung so ausginge, wie im Thread angesprochen. Lieber will ich es gar nicht wissen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andreas.Isele Posted July 29, 2004 Author Share Posted July 29, 2004 Hallo zusammen, Fassen wir also kurz zusammen: In DE so gut wie unmöglich, da vom GG nicht möglich, geht nur über RICHTIG SCHMIEREN .... !?! Danke für eure Beiträge. Gruss Andreas Link to comment Share on other sites More sharing options...
reini Posted July 29, 2004 Share Posted July 29, 2004 In Antwort auf: In der Zwischenzeit halte ich es für sinnvoller Initiativen, wie die von Dr. Lars Ditzel, zu unterstützen. Es müsste mehr für die Öffentlichkeitsarbeit getan werden um vorherrschende Informationsdefizite bei Nichtwaffenbesitzern und der Presse auszugleichen. Nur so könnte man weiteren Verschlimmbesserungen vorbeugen und langfristig einen Rückbau überzogener waffenrechtlicher Bestimmungen einfordern. Leider passiert hier seitens der Verbände so gut wie gar nichts. Der Nichtwaffenbesitzer nimmt in der Regel nur Polemik und zu Fakten deklarieten Meinungen von Gutmensch & Co. wahr. Die IWÖ stellt deutlich FORDERUNGEN an die Politik und nennt Fehlentwicklungen, Irrwege etc. beim Namen !! ( www.iwoe.at ). Vielleicht sollte man sich dieser Praxis anschliessen und nicht nur brav abwarten bis man von einer neuen Fehlentwicklung überrollt wird. Wenn man die Meinungsbildung nur Gutmensh & Co. überlässt, kann man sicher sein, daß Desinformation und Halbwahrkeiten wie "Amerikanische Verhältnisse" weiterhin gute Wegbereiter für Verschärfungen im Waffenrecht sind. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ganymed Posted July 29, 2004 Share Posted July 29, 2004 In der Beziehung bin ich schon desillusioniert. Für einen Normalbürger ist das Waffenrecht so uninteressant wie eine EU-Tabakanbauverordung für Nichtraucher/Nichtlandwirte. Nur in Verbindung mit Geballer, Blut und Toten weicht die Agonie etwas auf. ( so für ein, zwei Tage ) Und wenn ich die verschiedenen Auslegungen des aktuellen Rechts hier im Forum betrachte - wie will man das dem Normalbürger rüberbringen... Der einzige sichtbare Weg wäre über den Bund der Steuerzahler: Vereinfachung - weniger Verwaltung - geringere Steuer - mehr Geld !!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
reini Posted July 29, 2004 Share Posted July 29, 2004 In Antwort auf: Für einen Normalbürger ist das Waffenrecht so uninteressant wie eine EU-Tabakanbauverordung für Nichtraucher/Nichtlandwirte. Und wenn ich die verschiedenen Auslegungen des aktuellen Rechts hier im Forum betrachte - wie will man das dem Normalbürger rüberbringen... Ja, teils richtig. Es sollte keine knochentrockene justische Diskussion sein oder ähnliche technische Detaildiskussionen, die keinen Normalbürger interessieren. Aber mit kurzen, prägnanten Vergleichen Deutschland-Östereich - Schweiz -- USA "Right to carry" wäre meines Erachtens viel Aufmerksamkeit zu gewinnen. Das breite Unwissen von Otto Normalverbracher resultiert ja daraus, daß eine verständliche Information über privaten Waffenbesitz seit Jahrzehnten nicht existiert. Man muss halt das Informationspaket auf die Zielgruppe und deren Kenntnisstand auslegen; Interesse wecken und weiteres Infomaterial per Webseite anbieten. Macht im Prinzip jede Werbeagentur so. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mausebaer Posted July 29, 2004 Share Posted July 29, 2004 In Antwort auf: In der Beziehung bin ich schon desillusioniert. Für einen Normalbürger ist das Waffenrecht so uninteressant wie eine EU-Tabakanbauverordung für Nichtraucher/Nichtlandwirte. Schön wär's. Denn... In Antwort auf: Nur in Verbindung mit Geballer, Blut und Toten weicht die Agonie etwas auf. ( so für ein, zwei Tage ) Ja, leider und dann auch oft gleich massiv medial verunglimpft. In Antwort auf: Und wenn ich die verschiedenen Auslegungen des aktuellen Rechts hier im Forum betrachte - wie will man das dem Normalbürger rüberbringen... Der einzige sichtbare Weg wäre über den Bund der Steuerzahler: Vereinfachung - weniger Verwaltung - geringere Steuer - mehr Geld !!!! Ein "Normalbürger" hätte nie solch einen Quatsch verfasst. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted July 29, 2004 Share Posted July 29, 2004 Momendema (wie man in Hessen für "einen Moment mal" sagt): Unmöglich ist nichts. Theoretisch wäre möglich, dass der derzeitige oder der kommende oder irgendein Bundestag das Waffengesetz ändert und sagt: Der Besitz von Schusswaffen bedarf einer Erlaubnis. Eine Erlaubnis wird bei Glaubhaftmachung eines anerkennenswerten Bedürfnisses ubescholtenen soundso alten AntragstellerInnen erteilt. Ein Bedürfnis liegt insbesondere vor wenn der Antragsteller vortägt, die Waffe für seinen Schutz zu benötigen. Oder so. Es wäre auch möglich, dass der derzeitige oder der kommende oder irgendein Bundestag den Volksentscheid auf Bundesebende einführt. Die Frage ist nur, ob so etwas tatsächlich geschieht. Um sich diese Frage zu beantworten, muss man den gesunden Menschenverstand bemühen und der sagt mir: So bald wird das jedenfalls nicht geschehen. Eher bricht eine neue Eiszeit an, deren Wirkungen so weit gehen, dass die Bundesrepublik quasi zum erliegen kommt und jeder Überlebende froh ist, wenn ich für ihn mit meinem Mosin-Nagant auf die Elchjagd gehe. Selbstverständlich würde ich deartige Wünsche dann mit dem Hinweis auf das immer noch geltende Waffengesetz abschlägig bescheiden. "Ich warte noch auf eine Genehmigung, aber die Behörde liegt unter einer drei km dicken Eisschicht. Tut mir leid, wir müssen leider noch warten." Link to comment Share on other sites More sharing options...
borussenjoe Posted July 30, 2004 Share Posted July 30, 2004 Ich denk mal, bevor wir ein liberaleres WaffG bekommen, wird erst mal eine neue WaffKostV erlassen, und die ist dann wohl eher als "Verschärfung" zu werten ... Link to comment Share on other sites More sharing options...
50AE Posted July 30, 2004 Share Posted July 30, 2004 In Antwort auf: Ich denk mal, bevor wir ein liberaleres WaffG bekommen, wird erst mal eine neue WaffKostV erlassen, und die ist dann wohl eher als "Verschärfung" zu werten ... Oh ja, die wird sicherlich kommen, unsere Verwaltung benötigt viel Geld. Erstaunlich, wenn es von einem SB kommt. 50AE Link to comment Share on other sites More sharing options...
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