Magtech 9mm mit Fehlladung

[EkelAlfred]

Aber hier lieben Dich doch Alle. Und ich natürlich am Meisten.

 

Schatzi ❤️😂

[MaddinPSG]

Bei dem ganzen Skandal-Getue Frage ich mich schon, wieviele Rückruf JoergS schon durchgeführt hat, nachdem seine Kreationen nach dem Verkauf plötzlich und "völlig unerwartet" vom BKA als verboten i.S.d. WaffG eingestuft wurden.

 

Manche seiner Projekte sind ein Ritt durch die Grauzone - oft sogar auch ein bisschen clever - andere Dinge sind offensichtlich verboten und man versucht es trotzdem. 

Am Ende steht der Kunde mit dem Schaden da.

 

Welches Unternehmen handelt jetzt verwerflicher? Frankonia, die mehr oder weniger vorsorglich die Rücknahme anbieten oder die JoergS GmbH,  deren Geschäftsmodell mindestens teilweise auf solchen Sauereien basiert?

 

Also bitte bisschen runter vom Gas und erstmal in den Spiegel schauen.

[fuzzy.77]

Und jeder der anderer Meinung ist , ist grundsätzlich ein "Hater"... Gibt offensichtlich nix mehr zwischen dem und Fan-Boy...

...aber in die "Hater"-Ecke stellen ist eben leichter als argumentieren, oder einfach mal akzeptieren, dass jemand anderer Meinung ist.

[Fyodor]

vor einer Stunde schrieb fuzzy.77:

leichter als argumentieren, oder einfach mal akzeptieren, dass jemand anderer Meinung ist.

Das stimmt zwar, aber Jörg geht mit Kritik trotzdem anders um als TD. Er stellt sich hier und anderswo der Diskussion, die anderen Meinungen sind ihm relativ egal, aber er stellt sich ihnen. TD versucht Kritiker öffentlich lächerlich zu machen, ohne vorher auf die Kritik in irgendeiner Form eingegangen zu sein. So wenig ich Jörgs Geschäftsidee und Auftreten mag, er ist ehrlich und erreichbar. TD nicht. Der kann Kritik überhaupt nicht ab. Aber sie stört ihn eben doch.

[fuzzy.77]

vor 4 Minuten schrieb Fyodor:

Das stimmt zwar, aber Jörg geht mit Kritik trotzdem anders um als TD. Er stellt sich hier und anderswo der Diskussion, die anderen Meinungen sind ihm relativ egal, aber er stellt sich ihnen. TD versucht Kritiker öffentlich lächerlich zu machen, ohne vorher auf die Kritik in irgendeiner Form eingegangen zu sein. So wenig ich Jörgs Geschäftsidee und Auftreten mag, er ist ehrlich und erreichbar. TD nicht. Der kann Kritik überhaupt nicht ab. Aber sie stört ihn eben doch.

 

Das mag sein, sieht hier

https://forum.waffen-online.de/topic/486228-magtech-9mm-mit-fehlladung/#findComment-3907407

aber anders aus. Und der Hater Spruch kommt gefühlt ziemlich oft ... 

[JoergS]

3 hours ago, MaddinPSG said:

Bei dem ganzen Skandal-Getue Frage ich mich schon, wieviele Rückruf JoergS schon durchgeführt hat, nachdem seine Kreationen nach dem Verkauf plötzlich und "völlig unerwartet" vom BKA als verboten i.S.d. WaffG eingestuft wurden.

Es gibt derzeit keinen einzigen rechtskräftigen BKA-Bescheid, der Produkte meines Unternehmens (die GoGun GmbH) als verboten einstuft. Deshalb gibt es auch keine entsprechenden Rückrufe und/oder Strafverfolgungen. In der Tat laufen einige Klagen vor Verwaltungsgerichten, die wir angestrengt haben. Hier hat das BKA uns verbindlich mitgeteilt, dass die betroffenen Produkte solange als legal gelten, bis ein rechtskräftiges Urteil etwas anderes besagt. Denn wenn das BKA einen Antrag auf ein Feststellungsverfahren annimmt, dann räumt es ein, dass die rechtliche Einstufung des betroffenen Gegenstands zweifelhaft ist - und um Zweifel muss FÜR den Angeklagten bzw. Verdächtigen entschieden werden. 

Aufgrund er hohen Auslastung der Verwaltungsgerichte (u.a. wegen der Vielzahl an Prozessen im Bereich der Migration) dauern solche Verfahren oft viele Jahre. Wahrscheinlich werde ich bis zum Beginn meines Ruhestands in einigen Jahren noch kein EINZIGES entsprechendes Urteil auf den Tisch bekommen. 

 

[MaddinPSG]

Und dass es lediglich durch die VGe verzögert wird, ändert irgendwas an Grundsatzthematik? Du weißt eben, wie man in dem trägen System auf Zeit spielen kann, mehr aber auch nicht. 

Ich sag nur Scubaringer I, II,... Teleskopglasbrecher,...

 

Will nicht schon wieder einen Nebenkriegsschauplatz für dich eröffnen (Hater = Werbung und so ;-) ) aber etwas Mäßigung würde dir gut stehen.

Mehr wollte ich garnicht sagen :-)

Bearbeitet vor 2 Stunden von MaddinPSG

[JoergS]

Unser Rechtsanwalt Michael Winkler ist einer der versiertesten Waffenrechtsexperten Deutschlands und sieht gute Chancen vor Gericht. Das BKA betreibt im Moment eine plumpe Blockadestrategie und geht juristisch dabei auf extrem dünnem Eis. Damit lasse ich sie nicht durchkommen. 
Was mir nun gut zu Gesicht steht und was nicht, das entscheide ich höchstselbst und höre dabei höchstens auf meine Ehefrau. Die „Ratschläge“ seitens der „vorauseilend Gehorsamen“ Bückbürger-LWBs sind mir, mit Verlaub, schnurz.

[MaddinPSG]

Man könnte natürlich auch erst Rechtssicherheit für die Kunden herstellen und dann verkaufen. Bringt natürlich keinen Profit, wenns dann doch nicht erlaubt ist.

 

Predige ruhig weiter "Wasser" und betreibe dein Bashing hier.

Ich finds schäbig, gerade mit Blick auf deine eigene Unternehmenskultur. Kann weiterhin nicht erkennen, was Frankonia hier falsch gemacht haben soll.

Aber sind wir mal ehrlich, hier geht's doch nicht um Frankonia, sondern um Werbung für dich und dafür ist dir bekanntlich jedes Gepolter recht.

[JoergS]

Ich betreibe maximale Transparenz bezüglich der Produkte, die ich anbiete mit der Fa, GoGun. Es gibt sogar ein eigenes Forum mit immerhin fast 10.000 Mitgliedern. Wir helfen unseren Kunden aktiv, wenn sie in Schwierigkeiten geraten mit unseren Produkten. Jüngst haben wir einem jungen Mann geholfen, der seinen geladenen Scuba Ringer nicht nur mit in den Eisenbahnzug genommen hat, sondern obendrein den ganzen Rucksack mitsamt Scuba Ringer im Wagon vergessen hat. Daraufhin hat man ein Ermittlungsverfahren gegen ihn eingeleitet. Wir haben auf unsere Kosten Michael Winkler eingeschaltet, der eine vollkommen straffreie Einstellung des Verfahrens erwirken konnte. 
 

Kein Waffenhändler kann absolute Rechtssicherheit gerantieren für die Produkte, die er vertreibt. Jedes Messer kann so oder so eingestuft werden und auch ein BKA Feststellungsbescheid bindet keinen Richter. Unser Waffengesetz ist dermaßen konfus, in sich widersprüchlich und undurchschaubar, dass jeder, der im Besitz von potentiell gefährlichen Gegenständen ist, jederzeit ungewollt und oft auch ohne Kenntnis zum Straftäter werden kann. Zudem wird das Gesetz andauernd geändert, und das durch oftmals nicht gerade kompetente Mitarbeiter in den Ministerien. Ein heute noch legaler Gegenstand kann schon morgen komplett verboten sein. 

 

Jeder Waffenhändler muss einen Weg finden, trotz der hohen rechtlichen Auflagen und der schwierigen Gesetzeslage einen Gewinn zu erzielen. Ich habe mich entschieden, hier mutiger zu sein als viele Konkurrenten. Bislang geht mein Konzept auf, ich kann meinen Gesellschaftern regelmäßig Umsatz- und Gewinnsteigerungen melden. Es ist also alles in Ordnung. 

Es ist aber bezeichnend, dass ein Thread über Qualitätsprobleme bei einem Munitionshersteller ruck-zuck zu persönlichen Angriffen auf meine Wenigkeit und Tactical Dad wird. Das spricht einerseits für die Verbohrtheit unserer Hater und andererseits für ein argumentatives Schachmatt - wer persönlich wird, der hat die Diskussion verloren. 

 

Was Frankonia falsch gemacht hat? Nicht viel. Aber sie haben definitiv versucht, die Beweismittel (die leere Patrone) in ihren Besitz zu bringen, anstelle sie gleich einer unabhängigen Prüfung unterziehen zu lassen. Was damit passiert wäre, wenn TD die Patronen herausgegeben hätte, darüber kann nur spekuliert werden. Es bleibt ein "Geschmäckle". Wer wirklich etwas falsch gemacht hat ist natürlich CBC/Magtech. Eine bodenlose und gefährliche Schlamperei bei der Herstellung und dann noch (verbrämte) Drohungen dem gegenüber, der auf die mangelhafte Ware hingewiesen hat - das gehört sich einfach nicht. Shit happens, ja OK. Aber dann erwarte ich maximale Transparenz und keinen billigen Versuch des Unter-den-Teppich-Kehrens. 

 

[Fyodor]

vor 32 Minuten schrieb MaddinPSG:

Kann weiterhin nicht erkennen, was Frankonia hier falsch gemacht haben soll.

Nichts. Beim ersten Hinweis wurde eine Produktwarnung ausgesprochen, dann eigene Untersuchungen angestrengt, diese bekanntgegeben, und nachdem weitere externe Untersuchungen ein anderes Ergebnis zeigten kam es zum Rückruf. Alles korrekt, nur ganz nicht völlig übereilte Panik, wie sie ein paar TD-Fanboys fordern. 

 

vor 8 Minuten schrieb JoergS:

wer persönlich wird, der hat die Diskussion verloren. 

Sehe ich auch so gerade deshalb ist TD komplett unten durch. Weil er unbedingten Gehorsam erwartet, auf Widerworte nicht eingeht, sondern versucht diese in seiner Fanboy-Bubble ohne den Kontext wiederzugeben oder den Inhalt der Kritik zu erwähnen, lächerlich zu machen. Du stellst Dich jeder Diskussion und Kritik. Ich mag Deine Art aufzutreten nicht, und stimme nicht mit Dir überein. Aber Du bist ehrlich und kommunikativ. Das respektiere ich. TD ist nichts von beidem, und deshalb alles Gesprächspartner nicht ernst zu nehmen. Menschlich unmöglich, außer natürlich man ist gerne folgsamer Fanboy.

[Fyodor]

vor 14 Minuten schrieb JoergS:

Aber sie haben definitiv versucht, die Beweismittel (die leere Patrone) in ihren Besitz zu bringen, anstelle sie gleich einer unabhängigen Prüfung unterziehen zu lassen

Nein, haben sie nicht. Sie haben nicht versucht die "Beweismittel" zu bekommen, sondern ein paar wenige zur eigenen Prüfung. Dazu kommt dass es überhaupt keine "Beweismittel" sind, das ist aber ein anderes Thema. Und das macht tatsächlich Sinn, weil Frankonia bzw. CBC eher feststellen können ob das tatsächlich Munition aus ihrer Fertigung ist. Dass nämlich bei einem einzigen anonymen YouTuber so viele leere Patronen auftauchen, und ansonsten nirgends, dieser sich aber konsequent weigert einen Teil davon zur Prüfung durch den Hersteller zu geben hat ebenso ein "Gschmäckle". Aber da weder Frankonia noch CBC je gefordert haben die gesamte Munition zurück zu geben, sondern nur um ein paar der auffälligen Patronen gebeten haben, sehe ich da überhaupt kein falsches Vorgehen durch den Seite.