Neues zu alten Magazinen

[JägermitHut]

Bin noch nicht mal Waffenhändler. 😂 Prüfung ist im Januar. Ist alles erst mal nur eine Idee, sonst nichts. Das einzige das ich verkaufe, sind Vorderlader, frei an 18. Läuft? Aber ja.

Bearbeitet 15. November 2020 von JägermitHut

[Gast]

Obacht, die Mitbewerber schlafen nicht.....

 

[JägermitHut]

Das ist wie mit einer Bude die Fischbrötchen verkauft. Die Idee ist nun wirklich nicht neu. Sehr viele gehen pleite und manchner wird damit Millionär (siehe Gosch). 

[ArtofWar75]

Mal eine blöde Frage...

meine Frau und ich würden den selben Waffenschrank nutzen. Mal angenommen, sie kauft sich einen HA mit Glock Lower. Ich dagegen eine Glock 22 mit einem Wechsellauf in 9mm. Dürfte ich dann die Glock Magazine (für die 9er) mit mehr als 10 Schuss im gleichen Schrank lagern? Ich konnte das nicht wirklich rausfinden. Danke für Eure Hilfe...

[Bulldog]

Wahrscheinlich musst Du ihr schriftlich (mit Lesebestätigung per Unterschrift, Durchschrift an die zuständige Waffenbehörde) die Nutzung von Deinem persönlichen Magazin untersagen.

[ArtofWar75]

Ok, also am Besten dann mit dem SB regeln. Es gibt also wirklich keine genaue schriftliche Darstellung ob ja oder nein...

[CZM52]

Beide Zugriff, grosses Problem.  SB wenn vor 2017 gekauft, sonst BKA.

 

 

[ArtofWar75]

Ok. Danke. Habe mir schon gedacht, dass e ein „grosses“ Problem wird. Dann eben ein anderer Lower. Da noch nicht gekauft. 
danke...

[Gast]

Es wir natürlich blockiert werden müssen.
Es gibt keine Ausnahmen.

[JägermitHut]

Hmm, das Waffenrecht kennt doch nur Besitz und nicht Zugriff. Oder irre ich mich?

[Commerzgandalf]

Wenn die Magazine vor 2017 gekauft, müssen die doch gar nicht in den Schrank.

[ArtofWar75]

Sind noch nicht gekauft. Frage nur deswegen nach, wegen des Lowers des HA‘s... wenn man dann noch eine Glock zusätzlich hat. Wollt da halt nichts falsch machen... aber im Gesetz konnte ich auf diese spezifische Frage nichts herauslesen...

[Gruger]

Mach es gesetzeskonform: 9mm-HA in den Schrank, Glock in den Schrank. Glockmagazine AUF den Schrank.

 

Es kann so einfach sein...

[ArtofWar75]

Gruger... Ernsthaft??? 😂 

ich habe ja keine Ahnung, und mich wirklich versucht in die Materie einzulesen... aber bei den ganzen Einzelregelungen... wäre das wirklich eine Option? Ich mein so einfach in ne Schublade schmeissen...???

[Raiden]

vor 2 Stunden schrieb JägermitHut:

Hmm, das Waffenrecht kennt doch nur Besitz und nicht Zugriff. Oder irre ich mich?

Bei Zugriff ist der Besitz nicht weit entfernt 

[Gast]

Es geht um Umgang, nicht Besitz.

Soweit ich die richterlichen Beutreilungen ansehe, wird man nicht damit durchkommen, dass ein Umgang ohne tatsächlich verhinderte Zugrifffsmöglichkeit ausgeschlossen ist.

Als Berechtigter muss man eben Sorge tragen, dass Nichtberechtigte keinen Zugriff erlangen können.

Bearbeitet 16. November 2020 von Gast

[Josef Maier]

Darf man die Herren Händler fragen, welchen Freundschaftspreis das BKA denn in etwa für die Ausnahmegenehmigung zum Handel mit normal - großen verbotenen Magazinen ausruft? Zu §37 Zeiten war bei mir irgend wann der Geiz größer als das "haben will".

[Gruger]

1.2.4.4
Wechselmagazine für Langwaffen für Zentralfeuermunition sind, die mehr als zehn Patronen des kleinsten nach Herstellerangabe bestimmungsgemäß verwendbaren Kalibers aufnehmen können; ein Wechselmagazin, das sowohl in Kurz- als auch in Langwaffen verwendbar ist, gilt als Magazin für Kurzwaffen, wenn nicht der Besitzer gleichzeitig über eine Erlaubnis zum Besitz einer Langwaffe verfügt, in der das Magazin verwendet werden kann;

 

[Gruger]

Frau hat die Erlaubnis zum Besitz der Langwaffe.

Mann hat Kurzwaffe und die zugehörigen Magazine.

 

 

[Gast]

Was nutzt dies dem HA mit Glockmagazinbesitzer, wenn daneben die für ihn verboetnen Glockmagazine liegen?

Du erwartest nicht ernsthaft, das da ein Richter sagt, alles OK?

Schutzbehauptung wäre das eine was mir einfiele, dann der Wink an die PersonA , dass sie der Person B keinen Zugriff auf die dieser Person verbotenen Gegenstände gewähren darf.

Aufbewahrungspflichte §36 würden das wohl hergeben, dass hier vor Zugriff zu sichern wäre.

Man kennt das ja aus anderen Bereichen gemeinsamer Aufbewahrung.

Ich würde das mal analog so auslegen

Zitat

Der Begriff „berechtigte Personen“ begrenzt die Statthaftigkeit der gemeinschaftlichen Aufbewahrung und des damit eingeräumten gemeinschaftlichen Zugriffs auf solche Personen, die grundsätzlich die Berechtigung zum Erwerb und Besitz von solchen Waffen haben, die gemeinschaftlich aufbewahrt werden.

 

Bearbeitet 16. November 2020 von Gast

[Proud NRA Member]

Gerade eben schrieb Waffen Tony:

Schutzbehauptung wäre das eine was mir einfiele

Die Erfüllung verwaltungsrechtlicher Verpflichtungen ist eigentlich immer eine "Schutzbehauptung", jedenfalls wenn man es nicht ohnehin machen würde. So what? Die Frage ist, ob es in diesem Fall auch wenn ansonsten gemeinsame Aufbewahrung erlaubt ist einen Zwang zur getrennten Aufbewahrung gibt.

[Gruger]

Aber wie konnte denn Person X zum jetzigen Zeitpunkt die verbotenen Waffen (aka Magazine) ohne Genehmigung erwerben?

Hat der Waffenhändler hier eine Mitschuld?

 

PS: Magazine im Altbesitz für die ja keine Aufbewahrungsvorschriften gelten sollen betrifft das doch genauso. Als Altbesitzer lasse ich die auf dem Schrank liegen. Ist meine Frau jetzt ach Altbesitzerin, obwohl die nix gemeldet hat? Muss ich vor dieser die Magazine wegsperren?

Bearbeitet 16. November 2020 von Gruger

[Gast]

Der Händler hat dahingehend keine Prüfpflichten. Ein Hinweis ist angeraten

[Gruger]

Glock-Besitzer: hat keine Langwaffe, in der die Magazine passen. Er besitzt eine solche Langwaffe durch die gemeinsame Lagerung auch nicht, sonst bräuchte er eine Erlaubnis dazu.

 

LW-Besitzerin: Hat eine solche Langwaffe und mindestens ein kurzes Magazin. Besitzt sie die "großen" Magazine, obwohl der Glock-Besitzer diese gekauft hat und die Magazine für die Glock bestimmt sind?

Wenn die LW-Besitzerin durch die gemeinsame Lagerung die Magazine besitzen sollte, warum besitzt sie dann nicht auch die Glock? Oder der Glock-Besitzer die LW?

#Fragen 

Bearbeitet 16. November 2020 von Gruger

[Gast]

Zumindest besteht für eine Person keine Zugriffsberechtigung und damit hat die andere Person sicherzustellen, dass kein Zugriff erfolgen kann

Der Umgang ist eben bereits verboten.