Die Zukunft des IPSC´s in DE

[bluepistol]

Jetzt wo du es schreibst. Irgendwas hat mir gefehlt. :-)

Ehrlich? Mir nicht ...

[Gast]

@Frank

Mir auch nicht

DVC

[patty]

Wir schaffen es aktuell mit 3-4 Trainern bis zu 30 ipsc aspiranten gleichzeitig zu bespaßen. Gerade haben wir erst wieder 15 "gesurtet". Der nächste Schwung wird im Februar folgen wenn alles wie geplant läuft. Und wir werden wöchentlich mehr. Allerdings können wir was standkapazität betrifft sozusagen aus dem vollen schöpfen.

[bluepistol]

Hi Patty,

wenn ihr Platz habt, ist das machbar.

Wenn jeder Trainer alleibe arbeitet, sind es 10 oder weniger Leute in der Gruppe.

Selbst zu zweit hat man dann "nur" 15, kann aber besser auf die Leute eingehen.

Steht und fällt aber mit engagierten Aufsichtspersonen und Standkapazitäten.

Viele Grüße

Frank

[patty]

Geht leider nur wenn die Trainer weitgehend auf eigenes Training verzichten.....Idealisten halt....

[BigMamma]

Meinst Du "des IPSC(-Schießens)"? Oder meinst Du "der International Practical Shooting Confederation"?

Muss man das wirklich erklären ? Kennst du die schwer grassierende D****n-Apostrophitis ? Hier haben wir die gleich in 2facher Hinsicht, 1. falsches Apostroph (keine Auslassung zw. IPSC und dem s) und 2. auch noch falsches Zeichen (accent aigu anstelle des Apostroph). Schlimmer geht es kaum.

[ThomasMueller]

Die "klassischen" Vereine werden hoffentlich durch interessierte Einsteiger den altersbedingten Wegfall von Mitgliedern einigermaßen ausgleichen können. Nur durch diese Vereine kann der Schießsport ein Breitensport bleiben.

Das gibt es nichts auszugleichen. Für die "klassischen Vereine" ist durch den Gestaltungsmissbrauch der Finanzbehörden die IPSC Ausübung versperrt.

Die meisten können es sich nicht leisten ihre Gemeinnützigkeit zu verlieren, z.B. wenn man Fördermittel durch den Sportbund erhält oder erhalten hat.

[Iggy]

... Kennst du die schwer grassierende D****n-Apostrophitis ? ...

Ach sooooo!

Das seh' ich schon nicht mehr bewußt, weil man damit ja allenthalben belästigt wird.

Wenn ich mich DARÜBER auch noch aufregen würde ...

Grüße

Iggy

[Hillfighter]

OK, ich entschuldige mich bei allen für meinen grammatikalischen Fauxpas!

Ich habe kurz nicht nachgedacht. Ich hoffe, dass wir das jetzt sein lassen können, bzw. könnte der Admin das grammatikalisch richtigstellen.

Nun weiter:

Das deutsche Schützenwesen ist jetzt Weltkulturerbe der UNESO, hat das Auswirkungen auf IPSC, auch indirekt?

Wie ist es eigentlich mit der Gemeinnützigkeit, wird gegen den Erlass vonseiten des BDS, DSP geklagt?

Ich denke die Aberkennung der Gemeinnützigkeit, wirft uns mehr zurück als so mach eine WR Verschärfung.

Aber wird IPSC wirklich teurer für uns? Wenn ja, um welche Beträge handelt es sich?

Bearbeitet 15. Dezember 2015 von Hillfighter

[Gast]

Das gibt es nichts auszugleichen. Für die "klassischen Vereine" ist durch den Gestaltungsmissbrauch der Finanzbehörden die IPSC Ausübung versperrt.

Die meisten können es sich nicht leisten ihre Gemeinnützigkeit zu verlieren, z.B. wenn man Fördermittel durch den Sportbund erhält oder erhalten hat.

Das steht doch überhaupt nicht zur Debatte.

[Iggy]

Das steht doch überhaupt nicht zur Debatte.

Der Verlust der Gemeinnütziggkeit?

Lt. Auskunft des Steuerberaters unseres Vereins droht der Verlust tatsächlich.

Unabhängig davon hat sich unser Verein leider aufgrund - wie's fast immer ist - vereinsinterner Querelen/Intrigen wohl vorübergehend bis dauerhaft aus dem IPSC-Geschehen hinausgekegelt.

Grüße

Iggy

[Holzy]

Unabhängig davon hat sich unser Verein leider aufgrund - wie's fast immer ist - vereinsinterner Querelen/Intrigen wohl vorübergehend bis dauerhaft aus dem IPSC-Geschehen hinausgekegelt.

Da ist Dein Verein - leider! - nicht alleine :-(

[Gast]

Das ist bei uns nicht zu erwarten. Wir sind ein ganz normaler Schützenverein. Gemäß Satzung fördern wir den Schießsport. Einzelne Disziplinen haben in der Satzung nichts zu suchen.

Die Gemeinnützigkeit steht dadurch überhaupt nicht zur Debatte.

Die Mitglieder können schießen was genehmigt ist.

Bearbeitet 15. Dezember 2015 von Gast

[Hillfighter]

Da ist Dein Verein - leider! - nicht alleine :-(

Ist nicht nur bei den Schützen so, egal ob: FF, DLRG, THW oder sonstige Vereine.

Überkommene Strukturen, Vereinsfürstentum, schlechte Jugendarbeit sorgen bei allen Vereinen für Nachwuchsprobleme.

IPSC oder den Schießsport im Allgemeinen trifft das noch schwerer.

[christo]

Hillfighter Stichwort Vereinsfürstentum. das sehe ich mittlerweile anders, es gibt genügend 'Vereinsfürsten' die sich den Allerwertesten für ihr Mitglieder aufreissen und machen und tun, die Vollkasko Mentalität der heutigen Mitglieder aber nicht immer erfüllen können oder wollen und dann zur Zielscheibe selbiger werden. Strukturen, zumindest an den Gesetzlich vorgegebenen können wir nichts verändern, Verbandstrukturen ändern zu wollen bedeutet bei einem meiner Verbände richtig Ärger mit den 'Verbandsfürsten' usw. Jugendarbeit findet bei uns GK Vereinen wegen der Gesetzeslage kaum statt, gegen KK IPSC gibt es immer noch eine Front des mauerns bis auf ganz wenige Ausnahmen. AirIPSC wird mehr geduldet als gefördert auch hier gibt es nur einige wenige Ausnahmen.

Ganz verwundert ist man dann wenn ein so gescholtene Ehrenämtler seinen Job hin wirft und danach niemand den Job dieses 'Vereinsfürsten' übernehmen will. Die Mitglieder setzen sich selber matt.

Gerade im eigenen Verein erlebt und dazu kenne ich noch einige weitere traurige Beispiele wo es dann den Verein zerstört hat.

Christo

[Iggy]

Das ist bei uns nicht zu erwarten. Wir sind ein ganz normaler Schützenverein. Gemäß Satzung fördern wir den Schießsport. Einzelne Disziplinen haben in der Satzung nichts zu suchen.

Die Gemeinnützigkeit steht dadurch überhaupt nicht zur Debatte.

Die Mitglieder können schießen was genehmigt ist.

Bei uns wird "IPSC" auch durch "Förderung des Schießsportes" ersetzt.

Nichtsdestotrotz ist der involvierte Steuerberater der Ansicht, daß, unabhängig von Obigem, alleine das tatsächliche Betreiben von IPSC erstmal zum Verlust der Gemeinnützigkeit führt.

Das geht jetzt so weit, daß Heizung, Strom etc., die an IPSC-Abenden verbraucht werden, aus den Gesamtkosten herausgerechnet werden, die in die Buchhaltung gehen. (Falls es 2016 überhaupt noch IPSC bei uns gibt.)

Ob er (der StB) damit richtig liegt, ICH kann das nicht beurteilen.

Grüße

Iggy

[Iggy]

Ist nicht nur bei den Schützen so, egal ob: FF, DLRG, THW oder sonstige Vereine.

Überkommene Strukturen, Vereinsfürstentum, schlechte Jugendarbeit sorgen bei allen Vereinen für Nachwuchsprobleme.

IPSC oder den Schießsport im Allgemeinen trifft das noch schwerer.

Das Tragische ist, daß ausschließlich aufgrund persönlicher Animositäten, unter Nichtberücksichtigung des Verteinszweckes, eine funktionierende IPSC-Abteilung pulverisiert wurde - die einzig aktive und lebendige Abteilung des Vereins.

Grüße

Iggy

[SchwererReuther]

...

Das deutsche Schützenwesen ist jetzt Weltkulturerbe der UNESO, hat das Auswirkungen auf IPSC, auch indirekt?

Wie ist es eigentlich mit der Gemeinnützigkeit, wird gegen den Erlass vonseiten des BDS, DSP geklagt?

Ich denke die Aberkennung der Gemeinnützigkeit, wirft uns mehr zurück als so mach eine WR Verschärfung.

Aber wird IPSC wirklich teurer für uns? Wenn ja, um welche Beträge handelt es sich?

Was hat DSB-Schützenwesen mit IPSC zu tun? Genau, gar nichts. Auch wenn es IPSCler gibt die auch noch in einem DSB Verein sind.

Ja, des BDS klagt. Dazu gibt mindestens einen längeren eigenen Thread. Aber bis man auch nur annähernd weiß was dabei rauskommt wird noch viel Zeit vergehen.

Ja, und natürlich wird es teurer. IPSC wird komplett mit 19% Umsatzsteuerbelastet. Der normale Sportbetrieb im gemeinnützigen Verein wird wie folgt besteuert: http://www.vereinsbesteuerung.info/leitfaden_ust.htm

[Gast]

Bei uns wird "IPSC" auch durch "Förderung des Schießsportes" ersetzt.

Nichtsdestotrotz ist der involvierte Steuerberater der Ansicht, daß, unabhängig von Obigem, alleine das tatsächliche Betreiben von IPSC erstmal zum Verlust der Gemeinnützigkeit führt.

Das geht jetzt so weit, daß Heizung, Strom etc., die an IPSC-Abenden verbraucht werden, aus den Gesamtkosten herausgerechnet werden, die in die Buchhaltung gehen. (Falls es 2016 überhaupt noch IPSC bei uns gibt.)

Ob er (der StB) damit richtig liegt, ICH kann das nicht beurteilen.

Grüße

Iggy

Das liegt doch allein in eurer Hand.

Ich kenne bspw. keine IPSC Abende. Es sind Trainingszeiten nach SpO angemietet.

Was soll da geschehen?

Was ist überhaupt mit den Dynamic Shootern in Bayern?

Was du trainierst und wie du es nennst ist doch deine Sache. Niemand verlangt einen konkreten "Dienstplan" Wer ganz vorsichtig ist, betreibt Mehrdistanztraining oder Fallscheibe. Der Aufbau ist einem selbst überlassen, solnage es nach einer genehmigten Sportordnung geschieht.

Ich sehe keine Einschränkungen, außer bei den offiziellen Wettkämpfen.

[Iggy]

Ich fürchte, dazu sind unsere Vorstände nicht phantasievoll genug; bleibt nur abwarten ...

[Gast]

In der Regel trainiert man doch Einzelsequenzen. Das ist ganz normaler Schießbetrieb.

Ein Matchaufbau fürs Training wäre schon zeitlich ineffektiv.

Bei uns läuft alles genauso weiter.

Da die Satzung von Anfang an bewusst allgemein gehalten wurde, bedurfte es nicht einmal einer Anpassung.

[karlyman]

Jugendarbeit findet bei uns GK Vereinen wegen der Gesetzeslage kaum statt, gegen KK IPSC gibt es immer noch eine Front des mauerns bis auf ganz wenige Ausnahmen. AirIPSC wird mehr geduldet als gefördert auch hier gibt es nur einige wenige Ausnahmen.

Und gerade das ist ein Unding. Denn KK- und AIPSC bieten ja große Chancen für das Gewinnen und Heranziehen von Nachwuchs...

Klar, AIPSC wäre auch losgelöst von Schützenvereinen, vom "scharfen" IPSC-Schießen", möglich... Aber dann ist die wichtige Anbindung ans "große IPSC" weg, es dient bestenfalls als Selbstzweck, schlechtestenfalls als Ausrede für die Politik, die Softair-Version allein reiche doch auch aus...

[BigMamma]

Denn KK- und AIPSC bieten ja große Chancen für das Gewinnen und Heranziehen von Nachwuchs...

Stümmt und nicht nur das, das macht auch den "Großen" richtig Laune und ist billig noch dazu.

[Gast]

Das liegt doch allein in eurer Hand.

Ich kenne bspw. keine IPSC Abende. Es sind Trainingszeiten nach SpO angemietet.

Was soll da geschehen?

Was ist überhaupt mit den Dynamic Shootern in Bayern?

Was du trainierst und wie du es nennst ist doch deine Sache. Niemand verlangt einen konkreten "Dienstplan" Wer ganz vorsichtig ist, betreibt Mehrdistanztraining oder Fallscheibe. Der Aufbau ist einem selbst überlassen, solnage es nach einer genehmigten Sportordnung geschieht.

Ich sehe keine Einschränkungen, außer bei den offiziellen Wettkämpfen.

Oder ihr trainiert alle für die Steel-Challenge

Das kann man auch auf Pappe. Und das Kind muss ja nur einen Namen haben, da sind der Fantasie keine Grenzen gesetzt.

Grüßchen

wp

[Hillfighter]

Hillfighter Stichwort Vereinsfürstentum. das sehe ich mittlerweile anders, es gibt genügend 'Vereinsfürsten' die sich den Allerwertesten für ihr Mitglieder aufreissen und machen und tun, die Vollkasko Mentalität der heutigen Mitglieder aber nicht immer erfüllen können oder wollen und dann zur Zielscheibe selbiger werden. Strukturen, zumindest an den Gesetzlich vorgegebenen können wir nichts verändern, Verbandstrukturen ändern zu wollen bedeutet bei einem meiner Verbände richtig Ärger mit den 'Verbandsfürsten' usw. Jugendarbeit findet bei uns GK Vereinen wegen der Gesetzeslage kaum statt, gegen KK IPSC gibt es immer noch eine Front des mauerns bis auf ganz wenige Ausnahmen. AirIPSC wird mehr geduldet als gefördert auch hier gibt es nur einige wenige Ausnahmen.

Ganz verwundert ist man dann wenn ein so gescholtene Ehrenämtler seinen Job hin wirft und danach niemand den Job dieses 'Vereinsfürsten' übernehmen will. Die Mitglieder setzen sich selber matt.

Gerade im eigenen Verein erlebt und dazu kenne ich noch einige weitere traurige Beispiele wo es dann den Verein zerstört hat.

Christo

Natürlich hast du recht! Ich beziehe das mit den Vereinsfürsten nur auf die negativen Beispiele. Die habe ich bei der DLRG!