Hillfighter

Meins Schlusssatz zum Thema. Ich habe sows wie hier im Forum noch nie erlebt! In andere Foren egal ob Wandern, Sport, Modellbau oder Outdoor wird man mit Freundlichkeit aufgenommen. Die Leute sind bemüht Hilfe zu leisten, Fragen zu beantworten und hier besonders Anfängern einen einfachen Einstig in das Hobby zu ermöglichen. Es wird lebhaft diskutiert und die eigene Meinung wird beharrlich vertreten, aber nicht auf so einen Gossenniveau wie hier. In diesem kurzem Beitrag, haben es drei Personen geschafft einen die Intelligenz abzusprechen, nur weil ich es offensichtlich nicht besser wusste. Hätte man mich am Anfang, als ich mit dem Schießen angefangen habe, so im Verein behandelt oder so mit mir geredet, wäre ich nie in einen Schützenverein gegangen! Leute die "Neulinge" so abwertend behandeln, sollten sich mal Fragen welchen Bärendienst sie den Forum und dem Schießsport erweisen! Ich habe schon mehrmals gehört, dass man das Forum meiden sollte, zu Aggro sind hier einige Personen. Jetzt glaube ich es auch. Des weiteren sollten hier die 9x klugen, doch bitte einen Leitfaden erstellen wie ein Neuling eine Frage stellen darf, soll, kann. Vielleicht was mit dreifacher digitaler Verbeugung, gefolgt von in den Staub werfen etc.? Wenn Außenstehende, die uns Schützen schaden wollen, den Ton lesen würden in den die Beiträge teilweise geschrieben sind, die würden in Schock starre verfallen wenn sie dran denken, dass die Schreiber Waffen haben! @Alzi: hättest du gleich am Anfang gesagt, dass du kein Bock hast zu helfen. Was hätten wir Zeit gespart! Ich habe keine Erwartungshaltung, ich hatte eine Frage, aber das hatten wir ja schon! Guten Nacht

Komm Alzi ich helfe dir, ich suche mal die Sachlichkeit in deinen Beiträgen. Vielleicht finden wir was. Alzi Nr.1 ......so ist das mit der Sachkunde..... und was ist das für ein Verein, der dem Mitglied nichtmal die rechtliche Situation verdeutlichen kann! sind da ALLE nicht sachkundig bis auf den Boss, und der is Büxer, oder wie ? Sachlich Alzi Nr.2 wurde bei uns im Verein auch schon gemacht, aber ZUERST wurde das mit allen beteiligten besprochen, bis JEDEM die rechtliche Situation klar war! da musste keiner in einem Forum nachfragen. .....soviel Sachkompetenz sollte im Verein vorhanden sein UND vermittelt worden sein, bevor jemand verkündet "Ich kaufte über den Verein eine 9mm Pistole. ....." ....und dann in ein Forum rennt.... Alzi Nr.3 jetzt werd erstmal selbst sachkundig, dann reden wir nochmal über "Ich finde meine Frage recht speziell. Das es sehr schnell in die Tiefen des juristischen gehen kann." weil so speziell ist grade diese Fragen eben nicht! die juristischen Fallstricke sind, bzw. sollten!, einer sachkundigen Person auch bewußt sein. das Problem für den Verein ist, so er diese Vorgehensweise des Öfteren oder für alle seine neuen Mitglieder praktiziert ( und eben keine WHL hat ), sich des Verdachts des Waffenhandels aussetzt! ein Büxer wüßte das.....aber der darf ja auch..... und nein, das Forum ist nicht dazu da, um Dir Deine Sachkunde zu vermitteln! Sehr hilfreich, hat aber keiner verlangt! Alzi Nr.4 und genau DAS gehört einem Mitglied verdeutlicht BEVOR man das ganze tamtam mit "Mitglied-Waffe kaufen-Verein" veranstaltet! ich betone nochmal: BEVOR ....weil DAS ist Aufgabe des Vereins! ...dann hat sich das mit dem Forum auch schon erübrigt... Alzi Nr.5 as geht ja garnicht gegen ihn ( und gegen ihn persönlich schon garnicht )...... schau mal wie oft ich "Verein" geschrieben habe ist LEIDER so, dass die sich da (in den Vereinen) zuweilen ganz wenige Gedanken manchen.......die machen halt ohne zu erklären......Problem ist dann, wie man wieder einmal sieht!, dass andere das "ausbaden" dürfen.....und das eigentlich ganz unnötigerweise! ....mitunter liegts daran, dass "die" in den Vereinen auch nicht wirklich Anhnung haben, geschweige denn es anhand von belastbaren Quellen erklären könnten.....die machen halt.....und wenn keiner meckert..... Alzi Nr.6 ...weit verbreitete "Unsitte"..... habenwollen, aber sich nicht verstandesmäßig mit der Materie befassen wollen.... da nutzt auch kein Sach-/Fachkundelehrgang...... haben z.B. die Schweizer und Österreicher auch nicht.....die MÜSSEN sich selbst schlau machen......irgendwie funktioniert das bei denen. wer sich nicht wirklich selbst kognitiv mit einem Thema beschäftigen kann oder will...der wird ewig (die einfachsten) Fragen stellen....immer und immer wieder..... .....da sehe ich auch meine bisherige Erfahrung immer wieder auf Neue bestätigt! Alzi Nr.7 da muss ich dir zustimmen, das weitverbreitete Halbwissen (und Altwissen) ist ebenso ein nicht zu vernachlässigendes Problem. da lob ich mir meinen Vereinsvorstand, der ist manns genug umnachzufragen, wenn er sich nicht sicher ist. keiner kann alles wissen, drum ist ja auch die Kommunikation IM Verein wichtig.....von Anfang an! nur durch Kommunikation kann auch der Lehrende dazulernen......alte alzi-Weißheit Alzi Nr.8 jetzt weißt Du wenigstens, warum man in D sachkundig sein muss! nein, er muss dazu den Koffer nicht aufbrechen. nein, wenn er es tut, ist das noch lange keine Straftat im Waffenrecht, sondern Sachbeschädigung. nein, denn wer sachkundig ist, weiß wer auf einem Stand wozu berechtigt sein muss und wozu nicht. als "Waffenwart", was auch immer das sein soll, hat er es zu wissen, oder die Finger von den Waffen zu lassen. nochmal: dieses Forum ist nicht dazu da um Dir zu Deiner Sachkunde zu verhelfen! diskutier das doch mal in Deinem Verein mit Eurem Waffensachkundeausbilder. und nein, auch das ist kein juristisch hochsensibles Sachkundespezialwissen! das ist Grundlagenwissen! Habe keine Sachlichkeit zum Thema gefunden, Sorry. Als ich am Ende sagte, das ich das was ich suchte in der Verwaltungsvorschrift gefunden habe, kam auch nur "HAHAHA ist ja gar nicht richtig HAHAH " Erneut hast du die Chance verpasst dein Wissen, was du angeblich haben sollst andern zu verfügung zu stellen. Also bitte schweig, oder gib richtige Antworten. _________________________________________________________________________________________________ Meine Wunschlösung Nr. 1: Hallo, Hillfighter kucke in XY da steht es. Meine Wunschlösung Nr. 2: Nichts schreiben.

Nochmal extra für dich, ich habe noch keine Sachkunde! Du hast immer noch nicht verstanden, dass du nur Redest ohne was zu sagen. Nichts hast du zu Klärung beigetragen, nichts! Ich hätte mich gefreut, wenn du als Experte einen weniger wissenden (mir) was beibringen würdest, oder auf den richtigen Weg hinweissen würdest. Aber behalte dein Wissen für dich, werde glücklich mit.

@Lukas und Alzi, in speziellen möchte ich euch beiden ganz herzlich für eure gehaltvollen Beiträge danken. Ich möchte mich auch entschuldigen, dass ich im Bereich Waffenrecht eine Frage zum Waffenrecht gestellt habe, es wird nicht mehr vorkommen. So, aber mal im Ernst! Was ist mit euch beiden Typen los? Würdet ihr nicht nur heiße Luft an der Tastatur produzieren, hättet ihr mir gleich am Anfang sagen können wo ich die Antworten auf meine Fragen bekomme. Nach langer suche habe ich es dann gefunden (man muss erstmal wissen wo man suchen muss) Alle Fragen konnten am Ende beantwortet werden (Musste aber zu Klärung eines §, in einem anderen Forum Nachfragen) Wäre es für euch so schwer gewesen zu sagen "kuck in der WaffVwV, Abschnitt XY, da steht es drin"? Thema durch. Nein nur BLAAABLAAAA, man muss ja den neuen erstmal zeigen was Sache ist. Super Experten seid ihr! Das was Lukas als Waldhofverhalten bezeichnet ist, die Grundregel der Höflichkeit. Ja, Alzi ich habe dich verstanden, mann braucht eine Sachkunde in D, danke. Ich würde deine beiden Aussagen mal gegen die WaffVwV, prüfen, ich glaube es ist nicht ganz richtig. "nein, er muss dazu den Koffer nicht aufbrechen." "nein, wenn er es tut, ist das noch lange keine Straftat im Waffenrecht, sondern Sachbeschädigung." Danke, an alle die ernsthaft versucht haben mir zu helfen.

Hallo Gruger, ich möchte da nachfragen. Hat er dann wirklich Gewalt über die Waffe? Oder nur über den Waffenkoffer? Dazu müsste er den Koffer aufbrechen, dann ist es ja eine Straftat. Verletzt der Waffenwart nicht seine Pflichten, wenn er den Waffenkoffer an eine nicht berechtigte Person ausgibt? Und der Nächste! Nein Rene, nicht beleidigt! Ich erwarte ein Minimum an Anstand! Wenn ich die Beiträge so verfolgt habe (Gruger, Anfänger14) gibt es sowas wie eine sachliche Ebene. Um 15:46 hattest du die Möglichkeit was vernünftiges zum Thema zu schreiben, du hattest die Möglichkeit nichts zu schreiben, du hast dich entschieden.... was genau zu schreiben? Ich habe nicht 43 Beiträge weil ich so neu bin, sondern weil ich nicht zu allem was sagen muss.

Verzeihung, als ich oben schrieb, dass ich noch keine WBK habe, habe ich es versäumt zu schreiben, dass mir noch die Sachkunde fehlt. In diese arbeite ich mich gerade ein und werde demnächst auch den Lehrgang angehen. Leute, Leute, was ist hier los? Würde mich interessieren ob du in RL auch so reden würdest, wenn dir einer eine Frage stellt? Gehe hin, du allwissender Lukas, sage den Anfängern die berechtigte Fragen haben oder einfach unsicher sind, dass sie zu blöd sind! Weill du vor 44 Jahren ein 45 Seiten "BUCH" Waffengesetz aus 1972 gelesen hast Das ist der richtige Weg um Anfänger und Interessierte das Sportschießen ganz nah zu bringen! Das Waffenrecht ist nicht einfach und nicht immer klar! Ich kann diese Überheblichkeit nicht verstehen. Ich denke meine Frage wurde Beantwortet. Mann kann das hier schließen.

@ alzi danke für deine Anmerkungen. Ist ein Forum nicht dafür da um Fragen zu stellen? Vielleicht bist du jetzt Entsetzt, aber dieses Medium wird nicht nur zu Beschimpfen benutz. Ich finde meine Frage recht speziell. Das es sehr schnell in die Tiefen des juristischen gehen kann. Du hast zwei Antworten gegeben und keine hat meine Frage beantwortet! Du hast warum auch immer, ohne zu wissen was und welcher Verein das ist, dir das recht rausgenommen einfach zu maulen. Was soll der dumme Spruch!! "sind da ALLE nicht sachkundig bis auf den Boss, und der is Büxer, oder wie ?" Vielleicht sollest du nur schreiben wenn du auch wirklich was zu sagen hast? Es schein aber hier eine Kranket im Forum zu sein sich wie der letzte ........ zu benehmen! Ich danke nochmal für die Beantwortung meiner Fragen.

Nachtrag. Ich kann die WBK erst im Dez. beantragen. @HBM. Ich finde die Lösung gut! Der Verein bitte es an, dass Mittglieder die noch keine WBK haben ihre eigene Waffe erwerben können. Nur der eine von mir beschrieben Fall war für mich nicht eindeutig. Hierbei danke an Universallwaffen für die Erläuterung. Es war für mich echt nervig immer eine andere Waffe zu haben, zudem wird da Trainingsfluss unterbrochen, wenn sich zwei Leute eine Waffe teilen müssen. Bei sehr vielen neuen Mittgliedern ist es schwierige X Waffen für alle zu haben. Danke

Hallo, ich konnte auf die gleich beschriebene Fragen bis jetzt nichts im Netz finden, deshalb bitte ich hier mal um Hilfe. Wichtig, ich habe keine WBK. Ich kaufte über den Verein eine 9mm Pistole. Die Rechnung etc. ist auf mich ausgestellt. Die Waffe ist auf den Verein gemeldet bzw. einer juristischen Person dahinter. Sie wird im Verein gelagert, so dass ich nicht rankomme, da ich keine WBK habe. Ich bin der Einzige der die Waffe im Rahmen des Training erhält und der Einzige, der den Schlüssel hat um die Pistolenbox zu öffnen. Also, ich bin der Eigentümer dieser Waffen da ich sie gekauft habe. Ist der Verein dann der Besitzer oder der Halter? Welche Rechte habe ich eigentlich am meinem Eigentum, da ich es nicht haben kann, weil ich keine WBK besitze? Was wenn ich z.B. die Waffe verkaufen möchte oder der Verein sie nicht mehr lagern will, aber ich die Waffe nicht nehmen kann, ohne WBK? Danke

Ich möchte hier nur mal was anmerken bezüglich der Wähler und deren Anzahl. Wenn ich das mal richtig gelesen habe, wird die Zahl der Personen x 3 bzw. x4 genommen. Das ist dann die Anzahl der hypothetischen Wähler die von einer Entscheidung betroffen sind, es ist erstmals egal um welches Thema es geht. Also bei uns Schützen, Jägern etwa bei 3,5 bis 4,5 Millionen Wähler. Aber meiner Erfahrung nach, sind die Leute gar nicht gegen uns, denen ist es meist egal oder sie haben keinen Bezug dazu. In meiner Familie oder Freundeskreis habe ich noch nie etwas schlechtes gehört. Die meisten wollen dann auch mal schießen gehen. Mein Fazit es gibt Leute die sind gegen uns, es gibt auch Leute die sind für uns und es gibt ganz viele Leute die interessiert es einfach nicht.

Ganz ruhig! Es haben gerade mal 127 Personen unterschrieben!!!!!

Das ist nicht richtig! 1) Eine Pistole ist in Deutschland keine Jagdwaffe, somit kann sie nicht von diesem Urteil betroffen sein, bitte korrigiert mich wenn es Falsch ist. 2) Ich habe mit eine Jäger aus Oberbayern gesprochen. Er sagte zu mir, dass er sich da keine Sorgen macht wegen seinen HA. Im Moment ist die Lage unklar, aber es ist ihm nicht verboten mit seinem 2 Schuss Magazin HA auf die Jagt zu gehen. Also macht er weiter wie gehabt. Der einzige der das nicht darf ist der Kläger! Ein anderer interessanter Punkt ist, dass es auch Politiker/Landräte etc. gibt die HA haben, die werden ihre Waffen auch behalten wollen, das wird hier aber einfach mal ausgeblendet. Da wird der Sepp schon den Herbert anrufen, um ihm die Sache klar zu machen.

Wenn ich das richtig verstanden habe (Bin kein Jäger), hat das Gericht ein Urteil gesprochen, welches mehr Probleme schafft, als das es löst. Aber man sollte nicht in Schwarzseherei verfallen. Am Ende muss eine rechtskonforme Lösung stehen, sonst wird es Klagen bis in die Ewigkeit geben und daran hat keiner Interesse. Von Verfassungsbedenken und Gewaltenteilung möchte ich gar nicht erst anfangen. Ich gebe auch zu bedenken, dass wir nicht wissen, was der Wille des Gesetzgebers ist? Den ein Gericht interpretiert nur. Dazu kommt auch noch, dass es viele Akteure gibt die mitmischen. Bsp.: Das BKA welches den Innenminister untersteht ist ein unfähiger Haufen, weil es über Jahre Feststellungsbescheide für Waffen aufstellt die nun"falsch" sind, das glaube ich nicht das man sich das gefallen lässt! Möglicherweise wird der Jäger am Schluss besser dastehen als jetzt (Schaldämpfer). Als letztes möchte ich anmerken, wenn man uns die HA hätte wegnehmen wollen und zwar richtig wären sie schon weg! Bitte jetzt nicht mit der EU kommen, das steht auch noch nichts fest.

Ja Waldi, ich bin hier um Nebelkerzen zu werfen. Du hast mich erwischt ich bin Claudia Roth und nur wegen dir hier!!! So mal im ernst. Ich habe schon im Post 2407 gesagt: "Eine Bundesregierung die vor 10 Jahren ein Gesetzt gerippt hat, welches die Gefährlichkeit einer Waffen an ihrer Optik ausrichtet, wir dieses Gesetz nicht erneut einführen" Das Stellt auch die Bundesregierung in Frage! Ich denke da sind wir einer Meinung vielleicht habe wir beide das richtige gemeint, nur an einander vorbeigeredet. Also Schwamm drüber! Bei den Punkte MPU etc. bin ich ganz bei dir. Da steht nicht davon drin. Da muss man erst noch warten.

Ja, so sehe ich das auch, so wurde es auch im Stream des EU Binnenmarkt Ausschuss vom 07.12. gesagt und zwar ganz am Anfang ! Es soll verhindert werden, dass man aus einer HA Waffe (AK47 ) eine VA Waffe (AK47) machen kann. Leider gibt es hier einige Schreiber, die es ums verrecken nicht verstehen wollen und liebere andre beleidigen bzw. sich in einen Schwall an Dramaturgie, darüber ausweinen, dass irgendjemand etwa gesagt hat und jede Aussage zum möglichen Verbot der HA als beschlossenes Gesetz ansehen ( Cameron)