5. Kleinwaffenkonferenz: Harte Worte

[JDHarris]

Die Gegner arbeiten nicht mit Argumenten, sondern mit Emotionen und Ängsten. Und sie werden sich nicht finanziell verzocken, da sie immer wieder staatlich unterstützt werden. Der "Gegenwind" dafür von unserer Seite muss wesentlich professioneller und härter werden.

Die WERDEN sich verzocken!

Nur auf staatliche Unterstützung können die nicht bauen. Da Staaten dafür bekannt sind, sich zum Machterhalt gegenseitig zu bekämpfen, wird diese Quelle schon bei geringsten Interessenkonflikten versiegen. Gerade reiche Industrieländer haben kein sonderlich grosses Interesse mit failed Nations wie Venezuela usw zusammenzuarbeiten.

Ihr solltet euch nicht von der Annahme irreführen lassen, dass die einen "gemeinsamen Plan" oder soetwas haben.

Sobald es um den Wohlstand geht, sind solche Bündnisse unter Staaten schnell wieder aufgekündigt!

[Gast]

Stimmt das,

daß diese Leute, die bei der UNO für "uns" sprechen, dieselben sind, die aktiv Armatix-Sicherungssysteme bewerben und vertreiben?

Ist Armatix nicht auch Mitglied beim Verband des Herrn Gotzen?

Hab' ich anderswo gelesen und konnt's kaum glauben.

Ein echt heftiger Vorwurf von Dir, der hier im Raume steht... bist Du Dir da so sicher mit dem, was Du schreibst oder hast Du eventuell falsche Informationen vorliegen, die Dich zu dieser Annahme bewegen?

[Katja Triebel]

RKBA = Right to Keep and Bear Arms = Recht auf Waffenbesitz und Führen von Waffen

Leider ist Armatix immer noch im Verband der Händler und der Hersteller:

http://www.jsm-waffen.de/index.php?id=92

Hätte ich da Einfluss, würde ich die wegen verbandsschädlichen Verhaltens rausschmeissen, natürlich satzungskonform mit einer Abstimmung bei den Mitgliedern.

[karlyman]

Malmström ist der Obama Europas. Wer Kategorie B Waffen (alle Selbstlader) verbieten will, fordert Gegenwehr heraus.

Trotz der üblen Natur solcher Entwicklungen neige ich z.T. fast dazu, Malmström & Co. dankbar zu sein...

Denn die Erfahrung zeigt, dass ohne solchen unverhohlenen (Be-)Drohungen unsere Pro-Waffen-Seite den bzw. die Hintern nicht hochbekommt.

Malmström und Konsorten haben Mobilisierungs-Potenzial...

[BigMamma]

Die WERDEN sich verzocken!

...

Die Botschaft hör ich wohl, allein mir fehlt der Glaube.

Hier hat man es mit Ideologen zu tun, für die findet sich immer ein Weg und wie schizophren das ganze "System" ist, sieht man doch an den Bündnissen, die da geschlossen werden und wer da denen Geld spendet.

Kanada wird hier bejubelt, weil sie ATT ablehnen, gleichzeitig unterstützen sie IANSA finanziell. Das Gleiche mit Japan, einer der größten Exporteure von ZIVILEN Waffen, man denke nur an Miroku und Howa und ihre riesigen Auftragsproduktionen für andere, und gleichzeitig mW einer der größten Sponsoren von IANSA.

Die suchen sich und gehen den einfachen Weg, zu den Leuten die greifbar sind, die ganzen Al-Quaidas sind doch gar nicht deren Zielgruppe würde der Marketing-Manager sagen und für die Entwaffnung des erreichbaren Bürgers finden die immer Geldgeber, gerade in den Ländern, in denen die Zielgruppe leicht zu finden ist, siehe EUDSSR.

[BigMamma]

wegen verbandsschädlichen Verhaltens rausschmeissen, natürlich satzungskonform mit einer Abstimmung bei den Mitgliedern.

Das kann man doch auch ohne Einfluss schon mal unauffällig anschubsen, oder ? Die Frage ist aber eben, gibt es hierzulande denn Händler, außer ein paar wenigen, die das überhaupt verstehen würden.

Danke für die Aufklärung, bei so vielen Kürzeln verliert man den Überblick so leicht.

[Fyodor]

Einen Ausschluß kannst Du vergessen. Wenn die nicht wollen, bekommst Du die nicht raus. Da müssen sie schon goldene Löffel klauen... haben wir in unserem Verein schon durchgestritten, und verloren.

[Gast]

Wie wäre es mit einer Flyer-Aktion, um auf dieses Thema aufmerksam zu machen?

Es gibt doch gerade wieder sehr günstige Aktionsangebote, um sowas in größerer Auflage drucken zu lassen... das wäre doch was, oder?

[JDHarris]

Die Botschaft hör ich wohl, allein mir fehlt der Glaube.

Glauben braucht man daran nicht - Politiker ändern ihre Meinung sowieso fast im Minutentakt;-)

[cartridgemaster]

Die Herren sollten darauf hinarbeiten, dass auch unsere Regierung dem Beispiel Kanadas folgt.

Dafür ist es leider viel zu spät!

Ein gewisser Herr Osterwoge hat das ATT-Abkommen, um mit gutem Beispiel voran zu gehen, für die Bundesrepublik Deutschland als einer der ersten Regierungsvertreter medien- und publikumswirksam vor laufenden Kameras unterzeichnet und in seinem Pressestatement sehr deutlich gemacht, wie wichtig doch dieser Vertrag mit Blick auf die Sicherheit der Menschen in der Welt sei.

Ich war seinerzeit wirklich tief bewegt und auch ein Stück weit betroffen.

CM

[Gast]

Wenn das stimmt, dann haben wir keine Chance mehr, dagegen etwas zu ändern.

[cartridgemaster]

..., dann haben wir keine Chance ...

Die hatten wir nie und es ist ja politisch auch gar nicht gewollt, sich diesem IANSA-initiierten Dummsinn entgegen zu stellen.

CM

[karlyman]

Daher plädieren unsere Vertreter ja auch nicht mehr für "Nicht-Unterzeichnung" (dieser "Käs' ist schon lange gegessen"...).

Sondern für eine Handhabung bzw. Auslegung, nach der es die zivil besessenen Kleinwaffen nicht treffen soll, sondern - entsprechend der tausendmal gemachten politischen Absichtserklärung - eben die böse Kleinwaffen-Proliferation an dubiose Adressen...

[Senne]

Sondern für eine Handhabung bzw. Auslegung, nach der es die zivil besessenen Kleinwaffen nicht treffen soll, sondern - entsprechend der tausendmal gemachten politischen Absichtserklärung - eben die böse Kleinwaffen-Proliferation an dubiose Adressen...

Der ganze Vertrag betrifft nur und ausschließlich "zivil besessene" Waffen. Wie oft sollen die da noch "non-state actors" reinschreiben? Im Gegenteil wird immer wieder betont, dass das Recht der Staaten, sich zu bewaffnen, nicht tangiert werden soll.

[JDHarris]

Die hatten wir nie und es ist ja politisch auch gar nicht gewollt, sich diesem IANSA-initiierten Dummsinn entgegen zu stellen.

CM

Noch nicht.

Wie sehr sich viele Politiker da mit den angeblich "gut gemeinten" Absichten der Waffengegner vertan haben, bekommt momentan ja auch unser Bundespräsident zu spüren.

Auch Obama hat aus gutem Grund bislang kein Einziges seiner gross angekündigten Entwaffnungs-Ziele in die Tat umgesetzt. Er weiss eben genau, dass allein der wirtschaftliche Schaden gerade in diesen schwierigen Zeiten einem Totalbankrott gleichkäme. Im Gegenteil: Im Moment kann er auf die Steuereinahmen, die durch die zivilen Waffenkäufe der Amerikaner in seine Kassen gespült werden, überhaupt nicht verzichten.

Die Waffengegner sind dagegen nur solange stark, wenn ihre Träume von irgendjemandem klaglos finanziert werden.

Ohne das Geld anderer Leute, welches sie für ihre bescheuerten Aktionen verplempern können, läuft auch bei denen garnichts!

Beispiel Venezuela.

Dieser südamerikanische Staat (mittlerweile wieder eine Diktatur) dürfte als eines der abschreckendsten Beispiele dieser Ideologie dienen. Das Land ist absolut Pleite und trotz Totalwaffenverbots für Zivilisten eines der 10 gefährlichsten Länder der Welt.

http://www.welt.de/reise/article112771586/Das-sind-die-gefaehrlichsten-Laender-der-Welt.html

Auch Brasilien - auf das wegen der WM ja nun die Augen der Welt gerichtet sind - gibt kein gutes Beispiel für erfolgreiche Waffenrechtsverschärfungen ab. Das Land erstickt in Aufruhr und Revolten! Die Favelas dort sind mittlerweile ein rechtloser Raum geworden.

In praktisch JEDEM Land der Welt kann man die "Wohltaten" der Waffenrechtsverschärfer daran erkennen, dass diese Länder anschliessend in Gewalt und Anarchie versinken!

Sogar die Schweiz ist nicht mehr das sicherste Land der Welt!

http://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/standard/Die-Schweiz-ist-nicht-mehr-das-sicherste-Land/story/18899495

...und das obwohl die Waffengegner auch dort viele Verschärfungen durchsetzen konnten und den Leuten eine "heile Welt" versprochen hatten.

Man muss Politikern und Entscheidungsträgern diese Fakten um die Ohren hauen und ihnen klarmachen, das auch ihre Interessen auf dem Spiel stehen. Es dürfte inzwischen klar sein, dass sie mit dem Weg der Waffengegner in einem System der Mangelwirtschaft enden werden - ein System, in dem sich niemand mehr für etwas verantwortlich fühlt. Man wird sowohl Sicherheit als auch Wohlstand verlieren!

Das muss man so vielen Leuten wie möglich immer wieder sagen...sofern sie für diese Argumente zugänglich sind (und das dürften in wohlhabenden Industrienationen inzwischen alle sein, die Geld, Eigentum, Besitz usw zu verlieren haben).

[JDHarris]

Wie wäre es mit einer Flyer-Aktion, um auf dieses Thema aufmerksam zu machen?

Es gibt doch gerade wieder sehr günstige Aktionsangebote, um sowas in größerer Auflage drucken zu lassen... das wäre doch was, oder?

In Berliner Stadteilen, wo jede Nacht duzende Autos abgefakelt werden, wirst du bestimmt sogar Maximalforderungen stellen können;-)

[Gunny Highway]

Hast du belegbare Zahlen für:

jede Nacht duzende Autos abgefakelt

???

[Gast]

Hast du belegbare Zahlen für:

???

Sowas wird von den manipulierten Systemmedien auch totgeschwiegen, das erfährt man nicht in den "öffentlichen" Nachrichten... nicht dass sich da nochmal Widerstand gegen das Regime bilden könnte.

Ist halt typisch Bananenrepublik.

[JDHarris]

Hast du belegbare Zahlen für:

???

Hier gibts eine Chronologie

http://www.brennende-autos.de/

Nach 633 dokumentierten Fällen in 3 Jahren hat der Macher der Seite aufgehört zu dokumentieren.

290 waren es laut Bild 2013

http://www.bild.de/regional/berlin/brandstiftung/autos-abgebrannt-34176858.bild.html

Allein gestern kamen nochmal 5 dazu

http://www.berliner-zeitung.de/berlin/fuenf-autos-bei-brandstiftung-in-marzahn-beschaedigt,10809148,27592002.html

Ansonsten einfach mal selbst Googlen!

[Gunny Highway]

Wieso sollte ich. Du hast die Zahlen in den Raum gestellt.

[Tyr13]

dass das Recht der Staaten, sich zu bewaffnen, nicht tangiert werden soll.

Wobei das schwierig ist. Sobald Du eine Volksgruppe, Religionsclique, Idologie-Partei [Wirtschaftsinteresse] vertrittst, bist Du ja schon nicht mehr ein "non-State-actor" , und darfst von Deinen (ausländischen) Wohltätern bewaffnet werden, natürlich nur, wenn das nicht zur Destabilisierung des Landes beiträgt oder zur Wahrung der Menschenrechte notwendig ist. Ich hätte das so gerne in grün geschrieben. Außer natürlich, Du hast keinen (ausländischen) Wohltäter, dann bist Du doch wieder ein "non-state-actor" und alle Unterzeichner des ATT werden Dir nichts verkaufen, Dich nichts herstellen lassen, Deine Grenzen überwachen usw. und außerdem natürlich Deiner Regierung applaudieren, wenn Sie Dich deinen Waffenbesitz möglichst repressiv unterdrückt.

Der Einzige, der den Stiefel der UN zu spüren bekommt ist also der Privatbürger, aas ATT dient also zur Stabilisierung von Regierungen gegen aufsässige Bürger. Da war unser Außenminister entweder finsterster Etatist, zynischer Machtpolitiker oder zu doof. Gut daß er und seine Partei dafür die Quittung gekriegt haben (nicht für's ATT alleine aber zumindest bei mir: auch)

[Senne]

Da war unser Außenminister entweder finsterster Etatist, zynischer Machtpolitiker oder zu doof.

Ich denke Dummheit scheidet hier als Entschuldigungsgrund aus.

[cartridgemaster]

Ich denke Dummheit scheidet hier als Entschuldigungsgrund aus.

Ganz sicher?

Der Mann kann nicht mal Englisch.

Er könnte sich also immer rausreden, man hätte ihm nicht richtig erklärt was er da unterschreibt.

CM

[ThomasMueller]

Ich denke Dummheit scheidet hier als Entschuldigungsgrund aus.

In der Politik geschieht nichts ohne Absicht!

[_peti]

"Wir haben ein technologisch fortschrittliches Markierungssystem für Schusswaffen, die in Deutschland hergestellt werden."

Nebenfrage am Rande:

Das klingt interessant -- ich nehme an, daß damit nicht das einlasern der Seriennummer gemeint ist. Weiß jemand wo man mehr darüber. Nachlesen kann?