Statement seiner Exzellenz Guido Westerwelle zur Unterzeichnung des UN ATT

[Gast]

Ja ist schon klar. Gilt das auch für die ISIS und das andere marodierende Gesindel in Syrien?

Wenn die es wirklich schaffen, da nen eigenen Staat zu machen, dann werden sie auch kein Problem mit dem ATT haben. Eine spannende Frage ist ja jetzt schon, vorher ISIS die vielen TOW hat, welche in den letzten Monaten verstärkt auf Videos aus Syrien zu sehen sind.

ISIS unterscheidet sich von vielen Staaten dieser Welt nicht und von den übrigen auch eher graduell als prinzipiell. Die schnippeln halt irgendwelchen Leuten wegen irgendeines Blödsinns den Kopf ab. In anderen Staaten wandern Leute wegen der falschen Kräuter in den Knast oder weil sie nicht organisiert ausgeraubt werden wollen. ISIS sind doch im Vergleich zu großen Nationen wie Deutschland, Russland/UdSSR und China/PRC im 20. Jhd. eine totale Lachnummer, was den Bodycount angeht. Wenn die so weitermachen, brauchen die ja noch Jahrzehnte, um nur auf die Todeszahlen unschuldiger Menschen zu kommen, die alleine die USA mit den beiden Nukleareinsätzen auf dem Altar des heraufziehenden kalten Krieges geopfert haben. Die Sache mit IS ist halt mal wieder ne selbsterzeugte Sau, die jetzt durchs Dorf getrieben wird.

[trader]

Die schnippeln halt irgendwelchen Leuten wegen irgendeines Blödsinns den Kopf ab. In anderen Staaten wandern Leute wegen der falschen Kräuter in den Knast oder weil sie nicht organisiert ausgeraubt werden wollen...

Mehr Ernsthaftigkeit und Mitgefühl bei der Wortwahl würde deine Aussage nicht verfälschen.

[ThomasMueller]

Mehr Ernsthaftigkeit und Mitgefühl bei der Wortwahl würde deine Aussage nicht verfälschen.

Man muss es aber auch mal so hart sagen. Die Roten Khmer damals, hat keinen interessiert. Ruanda, 800.000 abgeschlachtet, hat keinen

interessiert. Wenn Boko Haram 200 Mädchen entführt drehen alle am Rad. Mehr Ernsthaftigkeit und Mitgefühl inb Ordnung, aber dann bitte

auch für alle, auch für die in Gaza.

[Gast]

Mehr Ernsthaftigkeit und Mitgefühl bei der Wortwahl würde deine Aussage nicht verfälschen.

Ich habe soviel Mitgefühl wie General Klein, als er eine große Anzahl vergleichsweise unschuldiger Menschen von fremder Hand einäschern ließ.

[Gast]

Was passiert eigentlich, wenn die irakischen Kurden, nachdem sie mit der IS fertig geworden sind, sich mit den türkischen Kurden verbünden, um gegen den Widerstand des NATO-Mitglieds Türkei einen kurdischen Staat mit deutschen Waffen auf dem Territorium der Türkei und des Irak zu etablieren.

[Boule]

Was passiert eigentlich, wenn die irakischen Kurden, nachdem sie mit der IS fertig geworden sind, sich mit den türkischen Kurden verbünden, um gegen den Widerstand des NATO-Mitglieds Türkei einen kurdischen Staat mit deutschen Waffen auf dem Territorium der Türkei und des Irak zu etablieren.

Dann brauchen die Tuerken wieder neue Ruestungsgueter und die koennen bezahlen..... "can you spell win-win?".

[Perser]

Was passiert eigentlich, wenn die irakischen Kurden, nachdem sie mit der IS fertig geworden sind, sich mit den türkischen Kurden verbünden, um gegen den Widerstand des NATO-Mitglieds Türkei einen kurdischen Staat mit deutschen Waffen auf dem Territorium der Türkei und des Irak zu etablieren.

Dann schicken wir der Türkei den Rest von unseren Schrott, hat 1914-18 mit den Gew. 88 auch geklappt.

[Gast]

Dass die Türkei so gar nichts zu dem Deal verlauten lässt, verleitet mich zu der Annahme, dass die EU den Türken im Gegenzug für den Kurdenwaffendeal Zugeständnisse beim EU-Beitritt gemacht hat.

Jede Wette.

Beld heißt es, wir brauchen die Türken da unten als Bollwerk gegen den Islamismus.

Irgendwie auch urkomisch. Im 16. und 17.Jahrhundert brauchten wir noch die Österreicher, Ungarn und Polen gegen die Türken....

Sic transit gloria mundi.

[Sal-Peter]

Was passiert eigentlich, wenn die irakischen Kurden, nachdem sie mit der IS fertig geworden sind, sich mit den türkischen Kurden verbünden, um gegen den Widerstand des NATO-Mitglieds Türkei einen kurdischen Staat mit deutschen Waffen auf dem Territorium der Türkei und des Irak zu etablieren.

Das sehr, sehr wahrscheinliche Szenario dürfte den politisch Verantwortlich sicher bewußt sein.

Aber wer mag schon - außerhalb der Türkei - Erdogan?

[ThomasMueller]

Was passiert eigentlich, wenn die irakischen Kurden, nachdem sie mit der IS fertig geworden sind, sich mit den türkischen Kurden verbünden

Dann werden die Israelis sagen, ..Bingo ! Und der Iran hat mit seinen Kurden auch noch Feuer unterm Dach.

[mühli]

Ich fürchte es werden dann nicht wenige dieser gelieferten Waffen via "Umwege" zur PKK gelangen. Dieses Risiko wird man wohl aber eingehen müssen bei Lieferung.

[karlyman]

Dieses Risiko wird man wohl aber eingehen müssen bei Lieferung.

Genau so hat es die deutsche Politik mehrheitlich ausgedrückt.

[ThomasMueller]

Ich fürchte es werden dann nicht wenige dieser gelieferten Waffen via "Umwege" zur PKK gelangen.

Ist ja nicht so, dass die Kurden gar keine Waffen hätten, sie könnten ihren Brüdern also immer was abgeben oder beschaffen,

insofern ist diese Proliferationpanik nicht angebracht. Und überhaupt, wieviel Zeugs hat jetzt die ISIS von den Ami, man spricht

davon das sie das Martial von fast 4 Divisionen abgeräumt haben.

[Tyr13]

Irgendwie läuft doch im Irak ein Bock-Gärtner-Kreislauf, Erst Saddam aufgerüstet gegen die Ayatollahs, dann Irak "befreit" und die Stämme an einen Tisch gedrängelt. Dann taucht Al Quaeda und IS(IS) auf und man rüstet die Kurden, es ist irgendwie abzusehen, daß das dann nicht das Ende der Fahnenstange ist.

Das Ziel scheint immer noch eine Kleinstaatlichkeit bis hin zur abhängigen Bedeutungslosigkeit zu sein. Der feuchte Traum lautet wohl mit reiner Warenlieferung aus den Gönnerstaaten des "Westens" dort dann die Politik zu dirigieren, ähnlich der Entwicklungshilfe.

Das ATT passt exakt in dieses Schema, solange die Staaten selbst die Definitionshoheit darüber haben, wer denn nun ein "staatlicher Akteur" ist, kann man mit voller Inbrunst sagen, man halte das ATT ein. Sobald jemand politisch nicht mehr passt, wird er zur nicht-staatlichen Gruppe und man kann eine "Räubermiliz-Entwaffnung" mit vorgefertigtem UN-Mandat aufstellen. Als ob es ein solches Feigenblatt bräuchte...Aber vielleicht ja schon, für die brave Presse im "Westen".

Die Kurden sollen sicher ihren eigenen Staat aus dem zerfallenden Irak herausschneiden, am Besten mit Auswirkungen in den Iran hinein, aber bitte ohne der Türkei wehzutun. Das kann nicht so klappen, sondern da ist der nächste Knall dann vorprogrammiert. Alle Kurden, die ich in Side, Antalya und Alanya so kennengelernt habe, waren eigentlich sympathisch und hatten mit der PKK wenig am Hut, das war doch auch eine Organisation, die den Clanchef Öcalan befördern sollte und um Unterstützung (aus dem "Osten") zu kriegen, hat man sozialistische Parolen eingestreut. All diese Bewaffnungs- und Unterstützungsaktionen sind doch nichts anderes als Stellvertreter-Kriege des saudischen Gelds einerseits und der Nato/Russland Machtblöcke andererseits, mit allen Varianten.

Es ist ein Wahnsinn, daß niemand aus der Erfahrung lernen will. Wenn man sich einen opportunen Verbündeten kauft (siehe Saddam H.), ihn unzuverlässig (siehe Schiiten im Irak) unterstützt, dann wird man erleben, wie aus dem ehemaligen Verbündeten dann der nächste Gegner erwächst. Ich erwarte nichts und befürchte nur Unheil.

Mittlerweile ist's hier aber ganz schön OT.

[Gast]

Ein Hoch auf seine Ex-Zellenz und die "freiheitliche" Haltung der FDP.