Pistole: Anschlag mit dem Griff zur Seite

[Balmi]

Hallo Leute,

hat das einen bestimmten Grund, warum die Bad Guys (Böse Buben), "Gangstas" usw. Ihr Pistolen flach mit dem Griff zur rechten Seite in den Anschlag bringen?

Oder ist das nur Hollywood-Style bzw. reines Posing (Imponiergehabe)?

Bitte keine "interessiert mich nicht" oder "Blöde Frage"-Antworten, sondern bitte nur Fakten.

Viele Grüsse...

Balmi

[ckad]

...weil`s cool aussieht und sie so sicher eh nie treffen.

Aber das wissen sie nicht.

Grüße

[Cholm]

ich denke wenn es jemand schon immer gemacht hat funktioniert es genauso. Es ist von Kimme und Korn ja lediglich die Höhenachse und Querachse vertauscht. Von der Präzision her dürfte es das gleiche sein. Lediglich die Rückführung ins Ziel nach einem Schuss ist wohl etwas schwerer, da das Eigengewicht der Waffe ja nicht mehr von oben nach unten geführt wird, sondern von der Seite her. Die Präzision bei mehreren schnellen Aufeinanderfolgenden Schüssen wird meiner Meinung nach darunter leiden. Beim ersten Schuss hingegen nicht.

Ansonsten denke ich ist aber auch ein Stückchen Hollywood mit im Spiel, weil's halt toll aussieht.

gruss

thomas

[Frieda]

Selber mal probieren!

Mit etwas Übung (etwas mehr Übung) wird die Höhenstreuung bei schnellen Serien in eine Seitenstreung verwandelt.

Soweit zur Theorie.

Ich habe das selber schon ausprobiert, und gerade bei Anfängern konnte ich die Richtigkeit "erahnen".

Frieda

[Balmi]

Hallo Leute,

Von der Präzision bei schnellen Schüssen her sollte der typische Anschlag (Griff nach unten) günstiger sein, da der Hochschlag durch die Schwerkraft etwas kompensiert wird?

Wenn ich die Pistole Gangsta-mäßig flach halte, sollte hingegen die Gefahr, heisse Hülsen ins Gesicht zu kriegen, höher sein.

Einen Vorteil scheint bis auch den Poser-Faktor keiner da zu sein...

Viele Grüsse...

Balmi

[cartridgemaster]

Es ist von Kimme und Korn ja lediglich die Höhenachse und Querachse vertauscht. Von der Präzision her dürfte es das gleiche sein.

Kundenorientierte Hersteller haben den Trend längst erkannt und darauf entsprechend reagiert, siehe

GLOCK Homeboy Edition

damit's cool aussieht!

CM

[Luis777666]

ich lieg flach... ,

[Viktor]

So wie ich gelesen habe, gab es mal einen Grund

Aber vor 2-300 Jahren gab es noch keine Gangsta-Rapper

Gruß Viktor

[drehmomentmonster]

@ Thomas,

wo liegt denn der Treffer dann, wenn lediglich die Achsen vertauscht sind ?

[Mausebaer]

Hallo Leute,

hat das einen bestimmten Grund, warum die Bad Guys (Böse Buben), "Gangstas" usw. Ihr Pistolen flach mit dem Griff zur rechten Seite in den Anschlag bringen?

Oder ist das nur Hollywood-Style bzw. reines Posing (Imponiergehabe)?

Bitte keine "interessiert mich nicht" oder "Blöde Frage"-Antworten, sondern bitte nur Fakten.

Viele Grüsse...

Balmi

Die haben halt immer noch Angst, dass ihnen das Zündkraut von der Pfanne ruscht.

Nee,

kein Scherz, davon kommt die Haltung von Pistolen mit dem Griff nach außen, denn damit lag bei Rechtswaffen und bei Linkswaffen die Pfanne mit dem Zündkraut oben und das Pulver ruschte eher in Richtung des Zündlochs. Die Zündung von Stein-, Rad- und Luntenschloßpistolen war in dieser Haltung zuverlässiger.

Irgendeiner jener homiboys wird dann einmal einen Mantel und Degen-Film gesehen haben, fand die Haltung cool und schon haben viele es dem dann nach gemacht. Es erhöht halt auch die Überlebensfähigkeit bei Gangschießereien. Wenn die träfen wäre sonst nämlich sicher schnell Ruhe.

[Greg]

@ Thomas,

wo liegt denn der Treffer dann, wenn lediglich die Achsen vertauscht sind ?

Du wirst auf 25m kaum einen Unterschied feststellen (na vielleicht bei LuPi).

[kriegerlein]

Moin!

Mal kurz Ernst:

Es ist reine Effekthascherei, sonst nix...

gruß, kriegerlein

[Arminus]

Was haben wir mit solchen Hollywood clowns zu tuen ?

Nichts !

Den wir sind seriös ! Glaube ich bei der Mehrheit zumindest zu erkennen !

[m1collector]

spätestens bei der c96 712 macht das seitliche schiessen sinn,........ rechts anhalten und dann wandert das ding quer durch das ziel.

[speedjunky]

Nur Show, versuch einmal selbst die Pistole so zuhalten, du verdrehst und verspannst einfach nur den Arm. Wenn es der Präzision förderlich wäre, würden alle im Wettkampf so schießen und wenn es keinen Unterschied gäbe, dann wenigstens einige.

Auch bei den SEK's, wenn Du mal Bilder vom Training gesehen hast, zeigt der Griff immer in Richtung Piphahn, selbst wenn sie auf der Seite liegen.

Gruss

SJ

[Gast]

Neben dem Blödelkram aus Filmen hat es einen ganz einfachen Grund.

Gebt jemandem, der noch nie Pistole geschossen hat und nicht so recht weiß, wie das mit dem Visier geht, eine Pistole zum einhändigen Anschlag in die Hand. Ergebnis: Er wird sie ca. 45-60° zur Seite gekippt halten, da dies die natürliche Handhaltung bei ausgestrecktem Arm ist - et volia Gangsta-lookalike fertig.

[joker_ch]

Neben dem Blödelkram aus Filmen hat es einen ganz einfachen Grund.

Gebt jemandem, der noch nie Pistole geschossen hat und nicht so recht weiß, wie das mit dem Visier geht, eine Pistole zum einhändigen Anschlag in die Hand. Ergebnis: Er wird sie ca. 45-60° zur Seite gekippt halten, da dies die natürliche Handhaltung bei ausgestrecktem Arm ist - et volia Gangsta-lookalike fertig.

Ja und jetzt nimm mal deine Pistole in einer Hand und schiesse in der Bewegung wenn du dich seitlich nach vorne bewegst und du wirst festellen, das du besser triffst wenn die Pistole unverkrampft gehalten wird. Den Arm leicht gebogen und die Waffe ungefähr 45° zur Seite geneigt.

Denke es kommt zum Teil aus diesen Erkentnissen die sich diese Jungeliche ganz von alleine Angeeignet haben und das Ganze wurde zu Poserei umstilisiert wo die Waffe immer Einhändig und horizontal gehalten wird.

Joker

[Gast]

Die um 90° gedreht gehaltene Pistole sieht vielleicht cool aus, hat aber einen Riesennachteil.

Der Schütze verdeckt sich die Sicht, also "den seitlichen Horizont" mit der eigenen Waffe.

Im sportlichen Schiessen imho egal.

Beim Feuergefecht evtl. gefährlich.

[stefan17]

...weil`s cool aussieht und sie so sicher eh nie treffen.

Aber das wissen sie nicht.

Ja, bei der 100m Präzision oder Olympisch Schnellfeuer und sonstige sportliche Disziplinen

Das Wort sportliche, wurde nicht umsonst fett geschrieben!

Wie schon Joker richtig geschrieben hat, ist bei natürlicher Haltung die Waffe eingedreht.

Bei den Entfernungen, welche meist beim Verteidigungsschiessen einhergehen, ist es völlig egal, wie die Waffe gedreht ist, ob 45° oder 90° macht keinen Unterschied.

Stellt euch 3m-5m vor die Scheibe und probiert es selbst aus, ihr werdet sehen, ohne Schwierigkeit lässt sich eine Scheibe treffen.

[KimmeKorn]

Wenn ich die Pistole Gangsta-mäßig flach halte, sollte hingegen die Gefahr, heisse Hülsen ins Gesicht zu kriegen, höher sein.

Kundenorientierte Hersteller haben den Trend längst erkannt und darauf entsprechend reagiert, siehe

Deshalb gibt es auch wenige 1911er mit linksseitigem Hülsenauswurf ... sogenannte echte Linkshändlerwaffen ... da fliegen die Hülsen dann bei flacher Haltung in der rechten Hand direkt nach unten ... die 1911er für die linke Hand ist dann natürlich wieder eine Rechtshändlerversion ...

Spaß beiseite: Man sollte die Waffe natürlich immer 45° zur senkrechten halten ... so ist die Muskulatur optimal ent- bzw. belastet bzw. das ist die natürliche unverspannte Griffhaltung (probiert es selbst mal aus wenn ihr den Arm ausstreckt und ins leere greift). Ich hab am Stammtisch schonmal von einem Olympiaschützen o.ä. in den 80ern gehört, der freie Pistole mit einem speziellen 45° Griff erfolreich geschossen haben soll (Spezialanfertigung, damit der Rest wieder gerade und damit blicksymetrisch ist).

[Greg]

Spaß beiseite: Man sollte die Waffe natürlich immer 45° zur senkrechten halten ... so ist die Muskulatur optimal ent- bzw. belastet bzw. das ist die natürliche unverspannte Griffhaltung (probiert es selbst mal aus wenn ihr den Arm ausstreckt und ins leere greift). Ich hab am Stammtisch schonmal von einem Olympiaschützen o.ä. in den 80ern gehört, der freie Pistole mit einem speziellen 45° Griff erfolreich geschossen haben soll (Spezialanfertigung, damit der Rest wieder gerade und damit blicksymetrisch ist).

Ich bin mir da nicht sicher. Eine unverspannte Haltung ist nicht immer günstig. Warum sonnst würde man im beidhändigen Anschlag GERADE eine Verspannung wollen, oder genauso beim KK mit Riemen Liegendanschlag. Wenn überhaupt, dann macht es nur Sinn wenn einhändig geschossen wird (was man im Gefecht wohl nie tun würde). Mit einhändig meine ich: eine Hand und eine Pistole.

Ich bin jetzt selbst neugirig und probiere es beim nächsten Mal aus.

[Der Reservist]

spätestens bei der c96 712 macht das seitliche schiessen sinn,........ rechts anhalten und dann wandert das ding quer durch das ziel.

"Irgendwo habe ich mal gelesen..." das ist den automatischen Waffen abgekupfert und soll eben bei Dauerfeuer oder schnellem Schießen das Auswandern einigermaßen ausgleichen. Ich würde aber darauf nichts verwetten.

[stefan17]

FA Waffen seitlich eingedreht, neigen dazu nicht so stark nach oben zu wandern.

In Ländern mit liberalen WaffG, kann man dies selber erforschen, hierzulande bleibt nur die BW/Polizei, wobei es dort auch die wenigsten probieren dürfen....

[Cholm]

@ Thomas,

wo liegt denn der Treffer dann, wenn lediglich die Achsen vertauscht sind ?

wenn die Waffe einwandfrei eingestellt ist müsste er genauso in der Mitte liegen. Warum auch nicht?

[Greg]

wenn die Waffe einwandfrei eingestellt ist müsste er genauso in der Mitte liegen. Warum auch nicht?

Das ist so definitiv nicht richtig. Die Höheneinstellung kompensiert die Kugelsenkung wegen der Erdbeschleunigung während des Fluges (Ballistik). Auf kurze Entfernungen wird es nichts ausmachen. Vorausgesetzt Du hast Deine Pistole z.B. auf 100m Fleck eingestellt im normalen Modus und Du schießt anschließend auf die gleiche Entfernung mit Gangsta Stellung (Griff in rechter Hand nach außen gedreht), wird der Einschuß links unten liegen.