Guest Magman Posted November 22, 2004 Share Posted November 22, 2004 Hallo Womit wird der Drall eines Laufes gedreht? THX Magman Link to comment Share on other sites More sharing options...
klaus Posted November 22, 2004 Share Posted November 22, 2004 der Drall eines Laufes wird spanabhebend gezogen, und nicht gedreht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
JV Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 Das spanabhebende Ziehen ist heute sicher die seltenste Methode zur Laufherstellung. Die wohl meisten Läufe werden knopfgezogen (button rifling), wobei ein Negativwerkzeug des Laufprofils aus Hartmetall durch die glatte Laufbohrung getrieben wird und eine Umformung bewirkt. Ebenfalls spanlos ist das Hämmern des Laufes um einen Dorn, der ebenfalls das negative Laufprofil trägt. Beim klassischen Ziehen wird mit einem Werkzeug mit einer Schneide nacheinander jeder Zug bearbeitet, das Werkzeug nachgestellt und wieder jeder Zug tiefer geschnitten, bis das gewünschte Profil erreicht ist. Dies geschieht auf einer Laufziehbank, die es erlaubt, genau den gewünschten Drall zu schneiden und den angeschnittenen Zügen bei jedem weiteren Durchgang exakt zu folgen. Ein Selbstbau kommt nach allen drei Verfahren allerdings nicht in Frage, die notwendige Maschinentechnik geht weit über die Möglichkeiten der allermeisten Büchsenmacher hinaus. Link to comment Share on other sites More sharing options...
de50ae Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 In den USA gibt es einen Laufhersteller, der das Zugfeldprofil mittels Funkenerrosion herstellt. Der Hersteller ist mir aber momentan entfallen. Der Vorteil ist die besondere Maßhaltigkeit. Nachteil dürfte sicher die fehlende Materialverfestigung sein, wie sie bei der Laufherstellung durch Umforumung (Hämmern) entsteht. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sharps Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 Könnte es sich bei dem Hersteller um Shilen handeln? Ich habe da noch was im Kopf, bin aber zu faul um zu suchen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hilli Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 ich glaube, S&W erodiert auch... Link to comment Share on other sites More sharing options...
John Lee Enfield Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 Oh, das geht?? Die excellenten Border Barrels von der schottischen Laufschmiede werden spanabhebend auf uralten Pratt & Whitney Maschinen gezogen. Die Maßhaltigkeit der Läufe soll die beste von allen Methoden haben. Von Nachteil ist nur der aufwendige Prozess und die hohe Arbeitszeit auch soll die Standzeit der Läufe nicht ganz die von gehämmerten oder gedrückten Läufen haben. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Magman Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 Hallo Würde das Ziehen des Dralls ( als primitive Variante) auf einer CNC Computergesteuerten Drehbank möglich sein? Wozu braucht man Reibahlen? THX Magman Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jennerwein Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 Antwort auf: Hallo Würde das Ziehen des Dralls ( als primitive Variante) auf einer CNC Computergesteuerten Drehbank möglich sein? THX Magman Wüßte nicht, wie Du das hinkriegen willst, selbst wenn die notwendigen Werkzeuge zur Verfügung stünden. Eine Drehbank ist dafür sicher nicht geeignet. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dirk Z Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 Hallo Magman, was hast Du eigentlich vor? (Mal neugierig nachfrag) In allen möglichen Bereichen der Waffenherstellung fragst Du hier nach. (Lauf herstellen, Dekowaffen, Schalldämpfer, Patronenlager usw). Dies ist schon mehr als auffällig, dies haben in anderen Threads auch schon andere User bemerkt. Und "einfach" nur technisches Interesse, wie Du es in einem anderem Thread angegeben hast, fällt mir sehr schwer zu glauben. Alleine schon die Frage, ob es auch mit "primitiven" Werkzeugen oder Mitteln möglich ist, schürt den Gedanken, den einige haben. Gruß Dirk Link to comment Share on other sites More sharing options...
gemm Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 Antwort auf: Wozu braucht man Reibahlen? zum reiben. daher der name. bin ich jetzt experte ? das war ja einfach... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shadow Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 Oder vielleicht jemand der Beweisen will wie einfach es ist sich Informationen über den Bau von bösen Waffen zu besorgen. Und das wird dann wieder mit scheinheiliger Betroffenheitsmiene reißerisch dargestellt.... oder Ramelow... bist Du es Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sachbearbeiter Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 Quatsch, Magman ist der Freund von Batman und Robin, die ihm diesen Auftrag verpasst haben. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dirk Z Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 @ Alle Ich habe dazu eben schon hier etwas dazu geschrieben. Vielleicht löst Magman ja das "Geheimnis" um seine Person oder um sein Vorhaben. Gruß Dirk Link to comment Share on other sites More sharing options...
JV Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 Reibahlen dienen zum Aufreiben von Bohrungen in eine bestimmte Form mit engen Toleranzen, zum Beispiel für einen Paßstiftsitz, oder aber auch für ein Patronenlager. Ich denke, man kann Magman ruhig alle Informationen geben, die er will. Wer Patronenlagermaße auf ein Tausendstel wissen möchte, nichtmal weiss, was eine Reibahle ist und auf einer NC-Drehmaschine Läufe ziehen will, der wird nichts für die Allgemeinheit gefährliches zustande bringen. Wenn er wenigstens Englisch könnte, hätte er alle nötigen Informationen schon sehr viel detaillierter im Netz finden können. Link to comment Share on other sites More sharing options...
wahrsager Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 seit tanja nolte-berndel bin ich vorsichtig, wenn sich leute blöd stellen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hermes Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 Antwort auf: seit tanja nolte-berndel bin ich vorsichtig, wenn sich leute blöd stellen. hmmm, kannte ich noch gar nicht, ist aber sehr interessant: Tanja Nolte-Berndel Markus Link to comment Share on other sites More sharing options...
wahrsager Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 oder hier: http://koeln.ccc.de/archiv/drt/gravenreuth-faq.html ich war damals in der computerszene aktiv... war eine ganz schöne sauerei, das. 15-jährige schüler wurden zu straftaten aufgefordert und dann kostenpflichtig abgemahnt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sachbearbeiter Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 Ach, Du bist schon aus der Schule raus ? Spongie sieht irgendwo noch so teeniemäßig aus... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hermes Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 Und sein Kanzleipartner nimmts auch nicht so genau mit den Gesetzen. http://www.onlinekosten.de/news/artikel/15532 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Magman Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 Antwort auf: Reibahlen dienen zum Aufreiben von Bohrungen in eine bestimmte Form mit engen Toleranzen, zum Beispiel für einen Paßstiftsitz, oder aber auch für ein Patronenlager. Ich denke, man kann Magman ruhig alle Informationen geben, die er will. Wer Patronenlagermaße auf ein Tausendstel wissen möchte, nichtmal weiss, was eine Reibahle ist und auf einer NC-Drehmaschine Läufe ziehen will, der wird nichts für die Allgemeinheit gefährliches zustande bringen. Wenn er wenigstens Englisch könnte, hätte er alle nötigen Informationen schon sehr viel detaillierter im Netz finden können. Also demnach muss man erst die Bohrung als solche und dann den Reibahlen durchtreiben? Der Drall auch wuswirkungen auf eine Stahlkugen schliesslich besteht nicht die Gefahr das sich das Geschloss schon nach mehreren metern um seine Achse drehen würde was eine Zielabweichung zufolge haben könnte.Natürlich dreht sich die Kugel auch verändert aber durch die gleichmäßige From nicht ihre vorgesehene Laufbahn. THX Magman Ps.Sorry wenn ich Frage aber diese Materie interessiert mich, morgen kann es schon ganz was anderes sein. Link to comment Share on other sites More sharing options...
wahrsager Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 das ist ja geil Link to comment Share on other sites More sharing options...
wahrsager Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 Antwort auf: [ Ps.Sorry wenn ich Frage aber diese Materie interessiert mich, morgen kann es schon ganz was anderes sein. z.b. anreicherung von uran ? ich glaube, du solltest verständnis dafür haben, dass man hier langsam misstrauisch wird. und wenn du weiterhin derart geheimnisvoll tust, dann wird sich die hilfsbereitschaft der leute hier zum gegenteil wenden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Völker Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 Antwort auf: Der Drall auch wuswirkungen auf eine Stahlkugen schliesslich besteht nicht die Gefahr das sich das Geschloss schon nach mehreren metern um seine Achse drehen würde was eine Zielabweichung zufolge haben könnte.Natürlich dreht sich die Kugel auch verändert aber durch die gleichmäßige From nicht ihre vorgesehene Laufbahn. Link to comment Share on other sites More sharing options...
JV Posted November 23, 2004 Share Posted November 23, 2004 Antwort auf: Also demnach muss man erst die Bohrung als solche und dann den Reibahlen durchtreiben? Richtig, Du bohrst erst den Lauf, dann treibst Du die Reinbahle hinein, am besten auf einer kleinen 25-Tonnen-Presse. Such Dir vorher aber schon einen Betrieb, der die gehärtete Ahle danach wieder aus dem Lauf erodieren kann, sonst wird das nichts. Wenn Du tatsächlich über eine CNC-Drehmaschine verfügst, kannst Du den Drall übrigens auch aussen auf den Lauf drehen. Das ist wesentlich einfacher als mit den für eine Innenbearbeitung nötigen langen, dünnen Ausdrehstählen, und wird dementsprechend auch viel maßhaltiger. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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