TriPlex

Ist es nicht Sinn dieser Bewaffnung auf die "neue Bedrohung" (also "Amok" u. "Terror") zu reagieren - und zwar durch die ersten eintreffenden Polizeikräfte?

Es müssen eben nicht immer "eher kurze Entfernungen" sein und für den "selteneren Fall", dass es eben doch um einen weiter entfernten Schützen, noch dazu "teilgedeckt" geht halte ICH die Möglichkeit in diesem Fall eine Vergrößerung zur Verfügung zu haben für nützlich. Wir kommen hier aber nicht weiter, dazu haben mehrere (mich eingeschlossen) ihre Meinung. Werde das gelegentlich mit 'nem Kumpel diskutieren, der sollte als PD da tiefer im Thema stecken.

Komischerweise verwenden ALLE z. B. beim DJV-Schießen Zielfernrohre, schießen dazu noch mit 10x oder noch höheren Vergrößerungen, OBWOHL man die Scheiben auf dem 100m-Stand mit bloßem Auge gut sehen kann. Wieso nur, wo man damit doch nicht besser treffen kann ... Aber die haben bestimmt auch alle keine Ahnung.

Und wie beendet man die? Aha! Wozu hat man dann bloß vergrößernde Zielfernrohre erfunden? Merkst Du selbst - oder? Sehr oft oder IMMER? Eigentlich nicht.

Der schweizer Doktor steckt mit seinem Wissen natürlich auch jeden in die Tasche ... Weder kenne ICH Bounty, noch weiß ER wer ich bin, welche Ausbildung und Erfahrungen ich mit Schusswaffen habe. Und wenn er meint, dass die Polizei seit Fürstenfeldbruck nichts dazu gelernt hat ... Könnt Ihr beiden Euch vorstellen, dass es außer Euch noch andere gibt, die nicht völlig ahnungslos sind? Offenbar nicht!

Ach - und da lernt man, dass nur "ein Anschusstisch mit Benchrestauflage und Hocker" als (improvisierte) Waffenauflage brauchbar ist? Erzähl' mehr!

Ja, klar! DU bist der (selbsternannte) Experte (Deine völlig unsinnigen Beispiele ("immer wenn man auf dem Schulhof einen Anschusstisch mit Benchrestauflage und Hocker braucht ist dummerweise keiner da") sagen allerdings etwas anderes) und alle anderen sind nur doof.

Und "sicherheitshalber" hatte man alle Logos und Gravuren entfernt ...

Dafür dass DU nicht in der Lage bist Dir vorzustellen, wie man im bebauten Gelände vorhandene Gegenstände als Auflage nutzen kann kann ich doch nichts! Auf dem Niveau brauchen wir aber nicht weiter diskutieren. Vergebene "Liebesmüh'"!

Und dann sollen die zwei Waffen dabei haben und je nach Entfernung die richtige aus dem Auto nehmen? Oder sollen sie dann erst mal die richtige Optik aufsetzen, bevor sie die Waffe einsetzen können?

Bestimmt! Kenne einen, der hat "Sutter" mit einem Stück schwarzem Isolierband (ja genau, das billige Plastik-Zeug vom Elektriker; echtes Panzer-Tape würde den Wert dieses ZF ja deutlich erhöhen) auf dem ZF seiner Jagdwaffe überklebt, weil er die "Anspielungen" leid ist. Bei seinen "Sport-Geräten" nur das Beste und davon jede Menge, aber beim Schießen auf lebende (und ggf. leidende) Tiere darf es ja dieser Billig-Müll sein. Mir hat auch schon mal jemand erzählt, dass sein 8x56-ZF vom "Russen-Flohmarkt" genau so gut ist, wie ein Zeiss ... Gerade des Duster hat in Jäger- u. Förster-Kreisen einen guten Ruf. Schlage deshalb eher Polski-Fiat vor - wenn's die noch gibt.

"Flamingos stehen gern auf einem Bein - das ist so ihre Standart." Was meinst Du warum ich das genau so geschrieben habe? War mir aber klar, dass einer darüber "stolpert".

Und wofür brauchen sie dann eine Mitteldistanzwaffe "für Entfernungen über 50 m"? Wo steht etwas von "freihändig" (außer bei Dir)? Klar! Die vor Ort befindlichen Polizisten warten in einer "Amok-Lage" lieber bis ein SEK anrückt und lassen solange den Täter weiter schießen ...

Das ist mir schon klar. Ich bin durchaus in der Lage sitzend aufgelegt auf 100 m mit dem Rotpunkt max. 3-4 cm Zielfehler zu produzieren und mit dem G36 fiel auch (fast) jede Mannscheibe auf 200 m mit dem Rotpunkt, aber ... Bei frei stehenden Einzelzielen oder bei Inkaufnahme von "Collateral Dammage" ist das kein Problem, aber in einer "Polizeilage" "im Getümmel", wo man eben genau den Terroristen und eben keine zufällig daneben stehende Person treffen will, ganz zu schweigen von Geiselnehmer "ausschalten" hätte ich dann schon lieber etwas mehr Vergrößerung - auch bei "nur" 50 bis 100 o. 150 m.

Sehe nur ich da eine gewisse Diskrepanz? Wäre da nicht ein LPVO (z.B. 1-6x) die bessere Wahl? Ggf. mit einem zusätzlichen Red-Dot.

Sehe ich genauso. Was kommt als nächstes - ein ZF von Ritter o. Sutter auf dem Präzisionsgewehr?

Gibt sogar eine Kanone mit eingraviertem Deppen-Apostroph. Ist aber wohl mittlerweile genauso Standart, wie Packet, statt dem deutschen Paket. Mein absoluter Favorit bleibt aber "Wir sind ein junges, aufstrebendes EDV-Unternehmen im Umfällt von München.".

Warum nicht? Wo hätte man denn "zuschlagen" sollen? Bei SIG, die mittlerweile in USA sitzen? Bei Haenel, also letzten Endes "den Arabern"? Ach so ... bei HK, weil die ja immer ... ICH habe z.B. nie verstanden, warum man damals nicht statt des G36 das Steyr AUG beschafft hat; statt der "Krücke" Klapp-Schulterstütze ist das AUG immer kurz. Die Begründungen gegen das AUG, die ein Mitglied der "Gruppe Weiterentwicklung" mir gegenüber nannte waren m.E. jedenfalls nicht stichhaltig. Die "Stärkung der nationalen Wirtschaft" durch Beschaffung hat m. E. 2 gravierende Nachteile: geringerer Verbesserungsdruck UND höhere Kosten.

Geht tatsächlich "ganz schnell" (selbst ohne Trainings-Systeme), denn da werden üblicherweise die sog "Systemkosten" genannt. D.h. da sind auch die mitbeschafften Ersatzteile, Werkzeuge, (Um-) Schulungen der "Waffenmeister", ggf. auch die Schulung der künftigen Benutzer, ... dabei. Und dass "die Wirtschaft" bei Maßnahmen der Öffentlichen Hand "zulangt" ist ja nicht nur bei der Beschaffung von Polizei- u. Militärwaffen so. Das einzige, wo es wohl z.T. deutliche Rabatte gegenüber "Otto-Normalverbraucher" gibt scheinen Dienstwagen zu sein ("Standard-Ware", bei Feuerwehr-Fahrzeugen gab's mal ein Kartellverfahren, weil die Hersteller wohl zu unverschämt "zugelangt" hatten.

Dann mach' ich das eben ... Singen konnte der "Schreihals" noch nie. Ein paar seiner Texte sind richtig gut, bei "Kinder an die Macht" ist das NICHT der Fall. Spätestens bei "sie berechnen nicht was sie tun" müsste selbst dem dümmsten (auch dem Verfasser selbst!) auffallen, dass Kinder und "Macht" keine gute Kombination ist, wie @chief wiggum weiter oben schon ganz richtig festgestellt hat.

DAS frage ich mich auch! Falsche Adresse! Die Uniform "sauber" auf einen Kleiderbügel, so dass man die Dienstgradabzeichen sieht (je höher desto besser), vorne drauf noch gut lesbar den Grund für die Aktion vermerken und am Eingang des Innenministeriums übergeben, mit der Bitte das über die Hausherrin an das BMVg weiterzuleiten. Vorher noch ein paar Journalisten informieren ... Wenn das dann viele machen ... Aber wahrscheinlich kriegen die dann alle ein Verfahren wegen „verfassungsschutzrelevanter Delegitimierung des Staates“* angehängt. *) "Als Merkmal gilt die „systematische Verunglimpfung und Verächtlichmachung des auf der freiheitlichen demokratischen Grundordnung basierenden Staates und seiner Institutionen bzw. Repräsentanten", soweit sie geeignet sind, das Vertrauen der Bevölkerung in die Grundordnung zu erschüttern." Dieser neue Straftatbestand „verfassungsschutzrelevanter Delegitimierung des Staates“ (die "Majestätsbeleidigung" hat man ja erst kürzlich abgeschafft, dann eben mit dem neuen Straftatbestand) an sich ist m. E. "geeignet, das Vertrauen der Bevölkerung in die Grundordnung zu erschüttern", der er das Recht auf Freie Meinungsäußerung über die Maßen einschränkt, geeignet ist den Bürger (also den vorgeblichen Souverän in einer Demokratie) einzuschüchtern usw. Der "Erfinder" (und alle, die dem zugestimmt haben) gehören eigentlich bestraft und ggf. aus dem Amt entfernt, da sie nicht mehr auf dem Boden der FDGO stehen.

Ewige Diskussionen wie denn nun .... Könnte nicht einfach mal jemand ...? 9 mm Luger, 124 grs S&B FMJ, 329 m/s Höhe der Visierlinie über der Seelenachse = 3,0 cm Eingegebene Fleckschussentfernung : 25 m ############################################## Entf Vo Flug- zeit Energie Bahn- höhe Totaler Fall Meter m/s s Joule cm cm 0 329 0,0000 432 -3,0 0,0 5 323 0,0154 417 -1,9 0,1 10 318 0,0310 404 -1,1 0,5 15 313 0,0468 392 -0,5 1,1 20 308 0,0629 380 -0,1 1,9 25 304 0,0793 370 0,0 3,0 30 300 0,0958 360 -0,2 4,4 35 296 0,1125 351 -0,6 6,0 40 292 0,1296 342 -1,3 7,9 45 289 0,1468 334 -2,3 10,1 50 285 0,1643 326 -3,6 12,6 ############################################## 9 mm Luger, 124 grs S&B FMJ, 329 m/s Höhe der Visierlinie über der Seelenachse = 6,0 cm Eingegebene Fleckschussentfernung : 15 m ############################################## Entf Vo Flug- zeit Energie Bahn- höhe Totaler Fall Meter m/s s Joule cm cm 0 329 0 432 -6,0 0,0 5 323 0,0154 417 -3,8 0,1 10 318 0,031 404 -1,8 0,5 15 313 0,0468 392 0,0 1,1 20 308 0,0629 380 1,5 1,9 25 304 0,0793 370 2,8 3,0 30 300 0,0958 360 3,8 4,4 35 296 0,1125 351 4,5 6,0 40 292 0,1296 342 4,9 7,9 45 289 0,1468 334 5,0 10,1 50 285 0,1643 326 4,9 12,6 ############################################## Im ersten Beispiel sind Fleckschussentfernung und höchste Flugbahnerhebung identisch, im zweiten steigt die Flugbahn "hinter" der Fleckschussentfernung noch an. Was natürlich noch dazu kommen kann ist der Haltepunkt - "Fleck" oder "klassisch" "Spiegel aufsitzend".

Quelle *) Petra Sandles Als erstes steht da Fußballspielerin - dabei hätte sie es wohl eher belassen sollen. Man stelle sich nur mal vor bei einem Sportschützen o. Jäger würde sich "unbeabsichtigt Schüsse 'lösen'" - mit Todesfolge ... Ob sie es wohl auch zur Vizepräsidentin des Bayerischen Landeskriminalamts geschafft hätte, wenn sie nicht nach dem Motto "Eine Krähe ..."? Was hatte ich weiter oben schon geschrieben?!: Aber die Politik wundert sich, wenn "der Michel" es langsam satt hat und dann Parteien wählt ...

Und? Was glaubst Du kommt da 'raus? Es wird immer postuliert die RAF habe "schwere, staatsgefährdende Straftaten" begangen. Wie hätte dieses "Häuflein armer Irrer" das (den STAAT als solchen "gefährden") schaffen sollen (selbst wenn sie Spitzenpolitiker (und noch mehr "Spitzen" aus Wirtschaft und Gesellschaft) ermordet hätten)? JA! Das waren Mörder und Verbrecher - gar keine Frage. Aber den Staat in seinen "Grundfesten" erschüttern? Wohl kaum! Und ich heiße deren Methoden ausdrücklich NICHT gut! (Nicht, dass mir das hier (oder von "Mitlesern") unterstellt wird.) Aber trifft "schwere, staatsgefährdende Straftaten" nicht eher auf Beamte zu, die sich nicht an geschriebenes Recht halten, gar Gerichtsurteile ignorieren und z.B. auf Polizisten, die (in falsch verstandenem Korpsgeist) Bürger verfolgen, die "einen der Ihren" angezeigt haben? BEIDES führt nämlich dazu, dass Teile der Bevölkerung das Vertrauen in den Staat und seine Institutionen verlieren. Oder anders ausgedrückt „Ein Teil dieser Antworten würde die Bevölkerung verunsichern“.

Nein, nein. Das macht man anders: Hände und Füße binden und in's Wasser werfen. Ersäufst Du, dann warst Du keine Hexe (bist halt leider trotzdem tot, aber "der Herr" wird schon wissen, was er damit sagen wollte), ersäufst Du nicht, dann bist Du eine Hexe und kommst auf den Scheiterhaufen*. Ist doch gerecht ... Naja, jedenfalls weiß man hinterher ganz sicher, ob Du eine Hexe warst. *) Wenn die damals schon gewusst hätten, dass nasser "Brennstoff" so viel mehr Schadstoffe verursacht ...