BILD von heute - GroKo wolle Waffenrecht verschärfen?!

[nakon]

Geht es nur mir so? Ich suche schon seit einigen Beiträgen einen Zusammenhang zum Ursprungsthema. Was hat die "Geldumverteilung" mit möglichen Änderungen des Waffenrechts zu tun?

Manfred

Es ging ja um die AfD. Da suchen deren Jünger halt Pluspunkte für diese Protestpartei. Interessant wäre es mal, wenn wir mal darüber diskutieren könnten, was die AfD denn genau mit dem WaffG vorhat. Da kommt aber nix, weil die sich da eben nicht positioniert haben, wie bei den anderen politischen Themen eben auch. Denen geht's nur um den Euro und ich denke mal, es sollte so langsam doch jedem LWB deutlich sein, dass die Wahl der AfD nix bringt. Es gibt nur eine Partei, die sich klar und deutlich für uns ausgesprochen hat und das ist die FDP. Die, die AfD gewählt haben, haben damit wie erwartet nur rot-rot-grün zu einer parlamentarischen Mehrheit verholfen. Für uns LWB's kann das fatale Folgen für unser Hobby haben.

[nakon]

Ja ja, die Muttigläubigen. Vielleicht hat das ja was mit dem Bild der weiblichen lebenssaft spendenden Brust zu tun? Wer weiß...

Ein BMW X3 i28 kostet in den USA (umgerechnet) 27000 Euro. Hierzulande 47000 Euro. Wie der Exportüberschuss zustande kommt, muss man eigentlich nicht weiter erklären bzw. gibt es hier keinen, der sich über 40% billigere Autos freuen würde (oder Waffen)?

Der X3 wird in Spartanburg, in den USA zu anderen Bedingungen als bei uns produziert. Deshalb ist er auch billiger.

[BigMamma]

Uns Deutschen geht es sehr gut.

Sagen wir mal so, JA, aber... denn das ist eine absolute Betrachtung, mancher aber, betrachtet es gern relativ und dabei sollte man immer im Hinterkopf haben: Das Bessere ist des Guten Feind. Und wenn man sich das Heitek-Land Germany bei der Einkommens- und Vermögensbildung in der westlichen Hemisphäre anschaut, ja dann kacken wir gewaltig ab im Vergleich mit der Schwiz, den Schweden, den Finnen, den Amis, den Kanadiern usw... wie halten fast die rote Laterne. Ist das jetzt absolut oder doch relativ gut ?

[BigMamma]

klar und deutlich für uns ausgesprochen hat und das ist die FDP

Für uns LWB's kann das fatale Folgen für unser Hobby haben.

Wann und wo ? Ich habe den Mischpoke da von der FD nicht sagen hören: Freie Waffen für freie Bürger, Waffenbesitz ist Bürgerrecht, bewaffnete SV besser heute als morgen... hast du das gesehen irgendwo ?

Aber wenn man sich die Äusserungen des Hrn. Alvaro MdEP so zu den Vorschlägen der Fr. Malström so anschaut, will man das nicht so recht glauben, weisst du wie ?

Und der zweite Satz zeigt auch wieder ganz klar, dass du eh nicht verstanden hast, worum es geht.

[joker_ch]

Verteidigungsminister Thomas de Maizière (CDU) hat davor gewarnt, Volksentscheide auf Bundesebene zu ermöglichen. "Es ist Aufgabe politischer Führung, auch unpopuläre Entscheidungen durchzusetzen, die man für richtig hält. Die Rente mit 67 hätte es mit einer Volksabstimmung nie gegeben", sagte de Maizière der "Welt".

Schöner kann man es eigentlich nicht ausdrücken. Man muss sich das mal auf der Zunge zergehen lassen.

Joker

[BigMamma]

Der X3 wird in Spartanburg, in den USA zu anderen Bedingungen als bei uns produziert. Deshalb ist er auch billiger.

Und diese Bedingungen ändern sich schlagartig, wenn er auf dem schiff unterwegs nach Gemrany ist, was einen Preisansteig um was, 120%, rechtfertigt ?

[nakon]

Sagen wir mal so, JA, aber... denn das ist eine absolute Betrachtung, mancher aber, betrachtet es gern relativ und dabei sollte man immer im Hinterkopf haben: Das Bessere ist des Guten Feind. Und wenn man sich das Heitek-Land Germany bei der Einkommens- und Vermögensbildung in der westlichen Hemisphäre anschaut, ja dann kacken wir gewaltig ab im Vergleich mit der Schwiz, den Schweden, den Finnen, den Amis, den Kanadiern usw... wie halten fast die rote Laterne. Ist das jetzt absolut oder doch relativ gut ?

Natürlich könnte es noch besser sein. Das kann es doch immer. Ich habe allerdings die große Befürchtung, dass jetzt, wo die SPD die Union bei den Koalitionsverhandlungen erpresst, nicht besser sondern schlechter wird. Schließlich sind die Sozis ja bekannt für ihre Umverteilungsphantasien.

[nakon]

Und diese Bedingungen ändern sich schlagartig, wenn er auf dem schiff unterwegs nach Gemrany ist, was einen Preisansteig um was, 120%, rechtfertigt ?

Übertreib mal nicht. Es sind ca. 30-40 %%. Auch muss mandie Netopreise vergleichen und bedenken, dass die deutschen Modelle anders sind als die US-amerikanischen. Auch wird Sonderausstattung bei den deutschen Modellen in der Regel vom Werk aus mitgeliefert, während die Amis meistens in kleineren Werkstätten ihre Wagen "aufpimpen" lassen.

[BigMamma]

Du hast noch nie ein für USA gebautes deutsches oder generell Importauto gesehen, oder ? Oder wie in USA der Autohandel so abläuft ? Ein X-er für USA ist VOLL, mit allem, was BMW hat, die kaufen keine Basisausstattung. Die Hütte kostet was um 30k Bucks, macht was in Euro ? Ca. 22 k Euro.Und bei uns kommt schon der kleinste 20d auf was um 40k Euro... noch bissi SA da rein (was der Ami inklu hat), biste bei 50k... und das sind dann beim 28i mal eben nur 30% ?

[nakon]

Wann und wo ? Ich habe den Mischpoke da von der FD nicht sagen hören: Freie Waffen für freie Bürger, Waffenbesitz ist Bürgerrecht, bewaffnete SV besser heute als morgen... hast du das gesehen irgendwo ?

Aber wenn man sich die Äusserungen des Hrn. Alvaro MdEP so zu den Vorschlägen der Fr. Malström so anschaut, will man das nicht so recht glauben, weisst du wie ?

Und der zweite Satz zeigt auch wieder ganz klar, dass du eh nicht verstanden hast, worum es geht.

"Freie Waffen für freie Bürger" ist eine völlig unrealistische, ja extrem stupide Forderung. Ebenso ist es eine Tatsache, dass Waffenbesitz nun mal kein Grundrecht in Deutschland ist. Und bewaffnete Selbstverteidigung bzw. bewaffneter Selbstschutz ist ja jetzt schon möglich in Deutschland. Du musst halt nur nachweisen, dass Du konkret bedroht wirst. Dann bekommst Du auch einen Waffenschein.

Wir müssen ganz klar sehen, um was es geht: um die heutige Situation bzgl. des WaffG in Deutschland. Wir müssen dafür kämpfen, dass man den legalen Waffenbesitz nicht noch weiter einschränkt bzw. die LWB's nicht derart schikaniert mit immer neuen Auflagen, um sie so zur Aufgabe ihres Hobbys zu nötigen. Darum geht es. Wenn sich dann Leute hinstellen und "freie Waffen für freie Bürger" fordern, dann ist das nicht nur völlig unrealistisch, sondern auch kontraproduktiv, denn so wird man ganz schnell in die Waffennarren-Spinnerecke gestellt. Und das ja auch nicht ganz zu Unrecht!

Wir müssen uns auf das konzentrieren, was wichtig ist und nicht irgendwelchen Hirngespinsten nachjagen. Davon mal abgesehen: ich habe bisher auch nicht von der AfD gehört, dass die "freie Waffen für freie Bürger" oder ein "Grundrecht auf Waffenbesitz" fordern. Du glaubst doch nicht allen Ernstes, dass die Afden das WaffG dahingehend ändern würden, oder? Im Gegensatz zur FDP hat sich die AfD in keiner Weise für uns positioniert.

[karlyman]

Dass es zum Threadthema nichts Aufregendes oder Neues gibt, zeigt die Diskussion hier -

die evtl. für sich gesehen interessant ist, mittlerweile aber meilenweit vom Thema entfernt.

(P.S.:

Kaum sagt man was, bringt tatsächlich wieder jemand was zum Thema.)

[colti]

"Es ist Aufgabe politischer Führung, auch unpopuläre Entscheidungen durchzusetzen"

Radfaher!!

Ist das Demokratie?? (Regierung durch den Willen der Regierten)

[nakon]

Du hast noch nie ein für USA gebautes deutsches oder generell Importauto gesehen, oder ? Oder wie in USA der Autohandel so abläuft ? Ein X-er für USA ist VOLL, mit allem, was BMW hat, die kaufen keine Basisausstattung. Die Hütte kostet was um 30k Bucks, macht was in Euro ? Ca. 22 k Euro.Und bei uns kommt schon der kleinste 20d auf was um 40k Euro... noch bissi SA da rein (was der Ami inklu hat), biste bei 50k... und das sind dann beim 28i mal eben nur 30% ?

Ich sehe sehr viele amerikanische Ausführungen. Da ich auch sehe, wie viele Amis ihre Karren aufmotzen, und das entweder selber oder in kleineren Werkstätten, dann kann ich dir hier nicht zustimmen. Und noch mal: vergleiche den Nettopreis.

[Senne]

Ist das Demokratie?? (Regierung durch den Willen der Regierten)

Klar ist das Demokratie. Die Wahlurnen-Lemminge wollen es doch so. Wenn Du zur Domina gehst, kriegst Du Schläge. Wenn Du immer wieder die gleichen Politiker wählst, kriegst Du eben 'unpopuläre Entscheidungen durchgesetzt'. Ist doch nicht so, dass das was neues wäre, und es steht auch so in den Spielregeln, die Du mit Abgabe deiner Stimme akzeptiert hast.

[BigMamma]

Da ich auch sehe, wie viele Amis ihre Karren aufmotzen, und das entweder selber oder in kleineren Werkstätten

Du meinst, die rüsten dann Klimaautomatiken oder Schiebedächer, Luftfederung oder Ledersitz usw alles selbst ein, nur damit der Preis niedrig bleibt ?

Der Nettopreis ist unwichtig, der Endkunde zahlt den nämlich nicht, und da in USA die Sales Tax zwar Staatenabhängig aber idR nicht sehr hoch ist, ja, was soll man da vergleichen, der US MRSP ist da fast immer noch netto. Dann ist der Preisaufschlag durch den Transport über den Atlanmtik eben nicht mehr 100% sondern nur noch 90%, das wird dem Kunden jetzt aber eine Beruhigung sein.

[chris_3]

Jetzt habe ich die letzten vier !!! Seiten Neiddiskussion überflogen und bin erstaunt, wieviele staatsgläubige und regulierungssüftige Sozialisten es doch unter den LWB gibt

Jaja, jeder der keinen Casino-Kapitalismus will ist gleich ein neidischer regulierungswütiger Sozialist Wie armseelig...

Bestes Beispiel für haarsträubendes Dummgeschwätz! Uns Deutschen geht es sehr gut.

Über soviel Realitätsverweigerung kann ich nur den Kopf schütteln und das Erwachen wird fürchterlich werden. Ich wünsche Dir viel Glück...

Ich kann es absolut nachvollziehen wenn jemand sagt: Für mich ist das Waffenrecht das Hauptentscheidngskriterium bei der Wahl und dann die FDP wählt.

Aber erzählt mir bitte nicht, dass es Deutschland wirtschaftlich gut geht und alle Probleme sich bald in Luft auflösen - das ist nämlich die größtmögliche Unwahrheit und das wird manchen viel früher als sie jetzt glauben drastisch bewusst werden...

[BigMamma]

... Casino-Kapitalismus...

Was ist das ? Und du porpagierst Neid, nichts anderes. Das magst du selbst nictht sehen, aber es bleibt was es ist, Neid.

Der Kaitalismus, der seit wieviel Jahrhunderten bereits funktioniert (bevor ihn der Staat in seine Klauen nahm), macht die Sorgen ? Mir machen eher so Experiment wie die UDSSR oder die VRC oder die DDR oder die DVRK oder was es noch so gibt, Sorgen und das es tatsächlich Leute gibt, die dieses Gesellschaftsmodell als weltweites oder zumindest EU-weites Experiment (wieder) aufgelegt haben wollen. Was du hier laut (mehr nicht) propagierst, ist den Bock zum Gärtner zu machen.

Du hast das System Wirtschaft nicht verstanden und du weisst nicht, was ein Unternehmen ist. Dies muss dir nicht peinlich sein, ca. 80 Nobelpreisträgern geht es ähnlich, also kann man dir da gar keinen Vorwurf machen, wenn nicht mal die "Experten" sich da auskennen und sie dann folglich ihr Nichtkönnen auch so unter die Massen bringen.

[Senne]

Jaja, jeder der keinen Casino-Kapitalismus will ist gleich ein neidischer regulierungswütiger Sozialist

Ganz genau so ist es. Mach dir mal klar, was in einem "Casino" passiert. Da gehen Leute mit ihrem eigenen Geld rein und wetten auf einen bestimmten AUsgang eines Spiels, das nach bestimmten Regeln funktioniert. Wenn sie gewinnen, kriegen sie einen Gewinn ausgezahlt, wenn sie verlieren, verlieren sie ihren Einsatz. Das ist einzig und allein eine Sache zwischen dem Kunden und dem Betreiber des Casinos und geht dich als unbeteiligten nichts, aber auch gar nichts an.

Abgesehen davon, dass Kapitalismus anders als die Umverteilung durch Glücksspiel kein Nullsummenspiel ist, sondern zu Wertschöpfung führt, ist diese von Sozialisten gerne gezogene Parallele sehr vielsagend: "Da tun andere mit ihrem Eigentum etwas, was mir nicht passt, und das will ich jetzt verbieten!".

Ach so, wenn jetzt der Spieler seinen Einsatz verloren hat und um sein Geld wiederzukriegen, Schlägertypen zu dir als unbeteiligtem Dritten schickt, dann kannst Du dich legitimerweise beschweren. Das hat aber nichts mit dem Casinobetrieb als solchem zu tun, sondern mit den Schlägertypen und deren Auftraggeber.

[chris_3]

Das magst du selbst nictht sehen, aber es bleibt was es ist, Neid.

Dazu habe ich keinen Grund, denn MIR geht es wirtschaftlich sehr gut - im Gegensatz zu einigen Bekannten die studiert haben, jetzt 1500 EUR Netto verdienen, in einer kleinen dank Blasenbildung völlig überteuerten Kreditimmobilie sitzen die sie ihr Leben lang abbezahlen und sich dabei als Gewinner fühlen

Im Übrigen geht es hier auch nicht drum, dass man den betreffenden Leuten die Vermögen nicht gönnt - es geht darum was diese Vermögensmassen volkswirtschaftlich anrichten, aber ich will mich nicht dauernd wiederholen, ich habe es schon 5 mal geschrieben...

Niemand will die DDR 2.0 - aber wenn man dieses Problem nicht löst (andere Staaten haben da übrigens sehr erfolgreich hinbekommen, ohne dass sie gleich kommunistisch geworden sind...), führt es langfristig in den Abgrund.

Ganz genau so ist es. Mach dir mal klar, was in einem "Casino" passiert. Da gehen Leute mit ihrem eigenen Geld rein und wetten auf einen bestimmten AUsgang eines Spiels, das nach bestimmten Regeln funktioniert.

Das WÄRE tatsächlich in Ordnung, wenn man sie dann auch wirklich pleite gehen lässt, wenn sie sich verzocken. Nur das kann man JETZT nicht mehr, weil sie viel zu groß geworden sind und der Gesamtschaden enorm wäre.

[scynet]

Das ist nicht ganz von der Hand zu weisen was Du da sagst. Ich habe die billigzinsen genutzt um eine zweite Firma zu gründen. Meine Wohnimmobilie ist abbezahlt und die erste Firma macht Gewinn. Von der Zweiten weiss mans noch nicht, sie wird im April 2014 eröffnet. Sag doch mal worauf ich mich vorbereiten muss, denn von der grossen Politik/Finanz hab ich keine Ahnung.

[BigMamma]

... es geht darum was diese Vermögensmassen volkswirtschaftlich anrichten...

Das da wäre ? Welcher Schaden entsteht zB der deutschen Wirtschaft durch das Private Vermögen der Fr. Quandt, ausser das sich die Sozen drüber echauffieren ? Dieses Vermögen sorgt dafür, das BMW eine mithin deutsche Marke in deutscher Eigentum bleibt, denn durch ihre Sperr-Majorität wurden schon mehrfach versuchte Übernahmen oder Kaufofferten abegschmettert. Was wäre also, wenn die Fr. Quandt nicht soviel Geld und damit weniger BMW Aktien hätte ? Dann wäre die AG durch unfreundliche Übernahme uU schon ein chinesisches oder arabisches oder indisches Unternehmen, denn allein von der Größe her, wäre man nicht idL diese Übernahme abzuwehren, wie solche Branchenriesen MB (die zu 20% auch schon den Arabern und jetzt zu 10% auch den Chinesen gehören, oder VAG, die zusätzlich durch das VW-(Schutz)gesetz unangreifbar sind. Denn zB Mr. Ratan Tata hat genug Kohle, um die Quandts gleich 5x da rauszukaufen. Also, wo ist der Schaden, den die Fr. Quandt hier verursacht ?

[Matthias308]

Schönen guten Abend,

schon erstaunlich, welch eine Diskussion so eine Blöd-Meldung hier auslösen kann

Ja sicher ich habe sie auch gelesen. Aber sorry, wie man da auf die ganz große politisch und auch noch wirtschaftliche Ebene kommt, erschliesst mich nicht so ganz.

Ich bin ein kleiner Jäger...1500€ Netto im Monat. 1 Flinte eine Büchse. Habe meine Zweitstimme der FDP gegeben... wie auch immer...dumm gelaufen.

Es muss doch in DE eine Rechtsanwalt geben, der alle LWB vertreten könnte... ich würde 10€ monatlich zahlen wollen. Er müsste nur die Anliegen von uns vortragen und die Argumente von unseren Gegnern nachvollziehbar entkräften. Punkt.

Ich sah am WE eine Disskussion, da ging es um Drogen... Aber war schon fast die gleich Problematik fand ich.

Da wurde auch gesagt, von einem ehemaligen Polizeibeamten..., dass Gesetze auf handfesten Gegebenheiten aufzubauen haben. Das hat mich schon ermutigt, dass reine Verbotsgesetze nicht einfach so vorgeschlagen und auch umgesetzt werden "dürften"... Ich finde, aus diesem Grund, bräuchten alle Sportschützen, Jäger und Sammler EINE Anlaufstelle. Die muss sicher auch unterstützt werden.

Ja, zerreißt mich in der Luft. Ist aber meine Meinung. Ich schreibe hir im WO Forum, wenn ich Politik mögen würde, wäre ich sicher nicht hier...

Gut Schuß, Waidmannsheil und Gruß an den Sammler.

[Wheelgun]

Der einzige Weg aus dieser Falle ist, daß Waffen nicht mehr dämonisiert werden und der unverkrampfte Umgang damit wieder gesellschaftlich akzeptiert wird. Aber diese Meinungs-Lufthoheit kriegt man gegen den Chor aus Medien und Etatisten nicht erzeugt.

Noch nicht mal gegen "unsere" Verbände.

[scynet]

@ Matthias 308 schön geschrieben, bin dabei.

[ThomasMueller]

"Was die Arbeits- und Finanzmärkte betrifft, muss der Staat regulierend eingreifen, denn sonst führt es zu genau dem Ergebnis, das wir gerade haben."

Also, ich würde sagen, die staatlich kontrollierten Landesbanken waren mit die grössten Zockerbuden ...

Man muss es nur dem freien Markt überlassen, der rasiert die Gangster, früher oder später.

Lasst doch nochmal mal ein paar Banken den Lehman machen, dann werden die Überlebenden schnell schlauer.