KK-Waffen nicht gefährlich?!?!?!?

28. März 2005

n kumpel, der regelmäßig nach kanada zum jagen fliegt, hat mal erzählt, daß ne indianerin nen grizzly mit der .22lfb erschossen hat, der sie in der hütte, wigwam oder was au immer "besuchen" wollte.
gut, obs stimmt, weiß ich ned

cu

klasu

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War es vieleicht der hier?

Bisschen groß so ein Grizzly für eine .22er (vieleicht +1500-4000 Schuß??)

Tux · 28. März 2005

Stimmt Asgard, die kleine .22 macht ja auch nicht viel, das ist ja hier wohl auch nicht behauptet worden.

Hi,

naja, Flugzeuge bestehen ja nicht nur aus Alu- Aussenhaut, Dämmung, Innenhaut etc. Da gibts noch so was wie.... Fenster! Genau! :chrisgrinst:

Was passiert eigentlich, wenn das Geschoss auf so ein Glasdingens trifft? Könnte mir vorstellen, dass das Fenster dann reisst und somit eine nicht unerheblich Vergösserung des Lochs auftritt. Naja, die paar Kaliberstärken mehr machen vielleicht was aus.... bin mir aber nicht sicher... :wacko:

Ich geh ja schon ....

John Lee Enfield · 28. März 2005

Hi,
naja, Flugzeuge bestehen ja nicht nur aus Alu- Aussenhaut, Dämmung, Innenhaut etc. Da gibts noch so was wie.... Fenster! Genau!

Was passiert eigentlich, wenn das Geschoss auf so ein Glasdingens trifft? Könnte mir vorstellen, dass das Fenster dann reisst und somit eine nicht unerheblich Vergösserung des Lochs auftritt. Naja, die paar Kaliberstärken mehr machen vielleicht was aus.... bin mir aber nicht sicher...

Ich geh ja schon ....

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Ist ein sehr schlagfester Kunststoff und kein Glas. Würde mich nicht wundern wenn das Ding nicht mal einen vernünftigen Riss bekommt und die .22'er Pille einfach nur flach zu Boden fällt.

**Asgard** · 28. März 2005

@Tux: wie oft hast Du denn schon in einem Flugzeug gesessen? Wie JLE so schön bemerkt hat ist das Kunststoff- um genauer zu sein Polycarbonat. Aus dem Zeug stellt man u.A. schussichere Scheiben her.

Zudem sind die Scheiben doppellagig ausgeführt, sprich Scheibe, 3- 5cm Zwischenraum dann wieder Scheibe. Ach ja, Steuerleitungen, Hydraulik und das ganze andere Geraffel, das für den sicheren Betrieb eines Fliegers nötig ist wird so gut wie immer in redundanter Ausführung unter dem Frachtteil langgeführt. Wie gut das funktioniert konnte man vor zig Jahren bei einem Flug in den USA sehen, dem es eine Teil der Kabine weggerissen hat und dennoch sicher landen konnte. Mal sehen ob ich die alte AERO mit den Bildern noch irgendwo finde.

So. Jetzt genug der müssigen Diskussion "was wäre wenn (was passiert wenn ein Jumbo auf der Bahnschiene landet und eine Oma im Rollstuhl gleichzeitig mit 100 km/h durch die Unterführung fährt)" und back to Topic bitte.

Der_Schamane · 28. März 2005

Ein Bekannter hat mir erzählt die Scheiben in Flugzeugen werden aus Makrolon gemacht (Makrolon ist der Produktname). Die machen nämlich für ihre Maschinen den Splitterschutz für Sägeblätter etc. daraus. Und so spaßeshalber weil er wissen wollte ob das "Plastikzeug" im Fall der Fälle einen Splitter aufhält hat er mal so ein Teil mitgebracht, das war 4 mm dick. Das hat er dann auf 50m aufgestellt und mitm KK Gewehr draufgeschossen: Was ist passiert: gab ne kleine Delle im Makrolon und das Geschoß lag davor.

SL-8 · 28. März 2005

Allerdings wirst du im Flugzeug selten auf 50 m kommen (aber es ist auch nicht unmöglich). Ein Foto dieser "Delle" wäre interessant.

Makrolon ist soweit ich informiert bin von der gleichen Firma wie Nitrolon, woraus ja einige Surefire-Lampen und die Griffstücke von Glock gemacht werden. Hat da nicht mal so ein verrückter Ami mit einer 22er auf eine Glock geschossen. War glaub ich im Kurzwaffenforum. Glock Torture Test oder so. Keine Ahnung ob er dabei das Griffstück getroffen hat.

Der_Schamane · 28. März 2005

Dafür haben sie im flugzeug auch kein KK Gewehr, sondern blos ne pistole, und das Material ist dicker als 4mm.

Makrolon ist glaube ich ein Patent von BASF. Manche CD´s sind aus Makrolon hergestellt. Wenn du die zerbrechen willst, viel spaß. Die CD biegt sich wie sau, aber sie zerspringt nicht wie bei dem anderen Material. Wenn du da die Daten wirklich engültig vernichten willst ist etwas anstrengung angesagt.

Vielleicht kann ich demnächst von nem 2ten Makrolon Test berichten, es geht darum: durchdringt das Geschoß einer 30-06 Sprg. auf 40m eine 1cm dicke Makrolonplatte.

Es gibt nämlich einige Schlumpschützen die häufiger mal die Standeinrichtung treffen, und damit der schaden nicht so groß wird kam die Idee das mit Makrolon zu verkleiden, weil es relativ günstig ist und dabei leicht zu verarbeiten (lässt sich super kleben), und auch leicht ist, so das keine großen gewichte an der standeinrichtung zerren.

Könnt aber noch a weng dauern, weil er hats bestimmt vergessen. Aber beim nächsten LG WEttkampf erinner ich ihn mal dran. Ich behaupte nämlich es geht durch, er ist der Meinung es hält.

Akula · 28. März 2005

Vielleicht kann ich demnächst von nem 2ten Makrolon Test berichten, es geht darum: durchdringt das Geschoß einer 30-06 Sprg. auf 40m eine 1cm dicke Makrolonplatte.

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Wow, steht das echt zur Diskussion? :021:

Wenn dieses "Wunderplastik" sowas aushalten würde, dann wären ja wohl alle kugelsicheren Westen voll davon.

Trooper · 29. März 2005

Wow, steht das echt zur Diskussion?
Wenn dieses "Wunderplastik" sowas aushalten würde, dann wären ja wohl alle kugelsicheren Westen voll davon.

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Bitte, wenn du mit einer Schutzweste aus soliden Platten herumlaufen willst...

Akula · 29. März 2005

Bitte, wenn du mit einer Schutzweste aus soliden Platten herumlaufen willst...

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Gibt es denn eine andere Möglichkeit, wenn man "Schutz" vor Gewehrpatronen braucht. Soweit ich weiss, haben doch alle Level III und Level IV-Schutzwesten eine oder mehrere Platten drin.

SL-8 · 29. März 2005

Allerdings sind die noch relativ flexibel ... zumindest die aus der SEK-Weste. Und die kann ja AK-Kaliber. Keine Ahnung welche Schutzklasse die hat. Müsste ich mal nachschauen.

Mausebaer · 29. März 2005

Bitte, wenn du mit einer Schutzweste aus soliden Platten herumlaufen willst...

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Is' gut für eine aufrechte Körperhaltung.

SL-8 · 29. März 2005

Is' gut für eine aufrechte Körperhaltung.

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:chrisgrinst:

Michel.45 · 29. März 2005

Diese Platten in Schutzwesten sind dann aber Keramik, waren es zumindest bei uns. Die gute Bristol-Weste.

**cartridgemaster** · 29. März 2005

Diese Platten in Schutzwesten sind dann aber Keramik, waren es zumindest bei uns. Die gute Bristol-Weste.

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Jo,

und wenn Du sie abends endlich in die Ecke gefeuert hast, hast Du geglaubt Du könntest fliegen. Und die aus Bequemlichkeitsgründen gelegentlich praktizierte Entnahme der Keramikplatten führte zum sofortigen Heimaturlaub, wenn man Dich dabei erwischt hat. :crying:

CM

John Lee Enfield · 29. März 2005

Diese Platten in Schutzwesten sind dann aber Keramik, waren es zumindest bei uns. Die gute Bristol-Weste.

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Ich habe zufällig vor zwei Wochen ein Praktikum zum Thema Hartmetalle, Metallbearbeitung, Korrosion und Keramik gehabt. Dabei hörten wir auch über den Einsatz von Al2O3 Keramikplatten in Schutzwesten und Panzerungen. :chrisgrinst:

War auch mal interessant die "bad boys" der Hartmetallindustrie zu sehen: WC Kerne von panzerbrechender Munition.

Trooper · 30. März 2005

Allerdings sind die noch relativ flexibel ... zumindest die aus der SEK-Weste. Und die kann ja AK-Kaliber. Keine Ahnung welche Schutzklasse die hat. Müsste ich mal nachschauen.

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Ich hatte neulich mal auf einem Lehrgang die Chance, eine SEK-Weste (SK II) anziehen, und die war scheißenunbequem. Ich spielte in meinem Kommentar oben auch eher auf den verbreitetsten Westentyp an, sprich auf die Unterziehschutzweste SK I.

Das sind im übrigen auch die einzigen, auf die der Streifendienst bei uns Zugriff hat. Wenn mir dann mal jemand was mit 'ner Langwaffe will, bin ich entweder schneller oder hab Pech gehabt (vermutlich letzteres :chrisgrinst: )

mfg

Trooper

Michel.45 · 30. März 2005

Die Bristol würde mich mal in Bezug auf Beschuss interessieren, ob das Gewicht was man da mitschleppt auch was bringt. Angeblich ja bis Dragunov-Klasse, sprich 7,62 x 54 oder .308.

John Lee Enfield · 30. März 2005

Die Bristol würde mich mal in Bezug auf Beschuss interessieren, ob das Gewicht was man da mitschleppt auch was bringt. Angeblich ja bis Dragunov-Klasse, sprich 7,62 x 54 oder .308.

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Mich würde interessieren wie man dann aussieht wenn einem z.B. so ein 200gr Bullet aus der 7,62x54R voll auf diese Bristol Weste donnert. Ein gestreckter Faustschlag ins Gesicht dürfte ja direkt angenehm dagegen sein. :wacko:

Neutralo · 30. März 2005

KÖnnte das nicht evtl. sogar tatsächlich Verletzungen (ausgenommen Hämatome und sonstige Wehwechen) unter der Weste hervorrufen?

Trooper · 31. März 2005

Yup. Zumindest bei einem Treffer auf eine weiche Weste mußt du mit Verletzungen bis hin zu Prellungen der Rippen und des Brustbeins rechnen. Unterziehschutzwesten der Schutzklasse I haben bei gestoppten Geschossen teilweise Eindringtiefen bis zu 40 mm, d.h. die Weste beult sich 40 mm nach innen. Schön fühlt sich das mit Sicherheit nicht an...

mfg

Trooper

Michel.45 · 31. März 2005

Schön fühlt sich das mit Sicherheit nicht an...

Ne, schön ist was anderes. :AZZANGEL:

Die Energie muss ja irgendwo bleiben.

ballerkalle · 31. März 2005

Makrolon ist glaube ich ein Patent von BASF. Manche CD´s sind aus Makrolon hergestellt. Wenn du die zerbrechen willst, viel spaß. Die CD biegt sich wie sau, aber sie zerspringt nicht wie bei dem anderen Material. Wenn du da die Daten wirklich engültig vernichten willst ist etwas anstrengung angesagt.

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Vielleicht waren meine Test-CDs ja aus einem anderen Material - oder sie wussten nicht, daß sie nur wegen einer .45 ACP Murmel nicht zerspringen durften..

Jedenfalls haben sie prommt die Spiegelschicht abgeworfen. Die ist richtig zerfleddert. War 'ne Mords-Scheinerei.

SL-8 · 31. März 2005

Vielleicht waren meine Test-CDs ja aus einem anderen Material - oder sie wussten nicht, daß sie nur wegen einer .45 ACP Murmel nicht zerspringen durften..
Jedenfalls haben sie prommt die Spiegelschicht abgeworfen. Die ist richtig zerfleddert. War 'ne Mords-Scheinerei.

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Wenn das dein Sachbearbeiter liest! :rolleyes:

Der_Schamane · 31. März 2005

Vielleicht waren meine Test-CDs ja aus einem anderen Material - oder sie wussten nicht, daß sie nur wegen einer .45 ACP Murmel nicht zerspringen durften..
Jedenfalls haben sie prommt die Spiegelschicht abgeworfen. Die ist richtig zerfleddert. War 'ne Mords-Scheinerei.

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Wenn sie zersplittern ist es definitiv nicht Makrolon.

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