peter becker Posted November 22, 2003 Posted November 22, 2003 hallo ich benötige aus meinem 357er und 44er jeweils ein abgeschossenes geschoss, gelatineblocks habe ich nicht, dann hatte ich die idee einige telefonbücher hintereinander zu stellen,da werden die geschosse aber auch leicht gestaucht, jetzt wollte ich einen test machen, indem ich in eine randvolle regentonne (grösse eines ölfasses)schiesse, nun die spannende frage vorab, reicht eine solche wassersäule aus um ein 357er bzw. ein 44 magn.geschoss zu stoppen oder fängt es evtl. unten an zu plätschern. was ist eure meinung????? viele grüsse peter
Hermes Posted November 22, 2003 Posted November 22, 2003 Hi Peter, frag mal die Jungs von Visier, die haben vor vielen Jahren mal Versuche, unter Wasser, in einem Überdimensionalen Aquarium gemacht. Frag mich bloss nicht mehr, wann das war, aber das einzige was ich noch weiß ist, daß eine Pistole nach dem Schuß aus der Halterung, direkt nach oben zeigte und niemand so richtig ins Becken fassen mochte, um die korrekte Position wieder herzustellen Die müßten eigentlich am besten Wissen, ob das was taucht Dieser Beitrag hat mich übrigens enorm beeindruckt, weil da keine Stammtischweisheiten geschwungen wurden, sondern einfach ausprobiert wurde, ob es funktioniert. Aber jetzt nicht gleich mit der Wumme in die Wanne!!!! Gruß Markus
Guest Mouche Posted November 23, 2003 Posted November 23, 2003 .....und grundsätzlich würde ich als Sportschütze auch mal nicht vergessen, daß das Schießen nur auf zugelassenen Schießstätten erlaubt ist Deine Wissbegierde nach was auch immer könnt schon Probleme geben . Wenn es wirklich(!) wichtig ist, würde ich das Problem von einer darauf besser eingerichteten Stelle klären lassen(Institut, Beschußamt?)! Mouche
Hägar Posted November 23, 2003 Posted November 23, 2003 Nimm Putzwolle, die wickelt sich um das Geschoß und bildet einen Knödel. Hägar PS: Natürlich auf einem behördlich zugelassenen Schießstand
JDHarris Posted November 23, 2003 Posted November 23, 2003 Soweit ich mich an den Visier-Bericht erinnern kann, durchschlug das IM Wasser abgefeuerte Geschoss (Peter will ja glaube ich von oben INS Wasser feuern) noch nach anderthalb Metern mehrere Lagen Kevlar. Ich denke mal so ne Wassertonne (in .de natürlich aufgestellt auf einem ordnungsgemäss abgenommenen Schiesstand - in den USA kann man dagegen zum Schiessen mit Schusswaffen 3 Meilen ausserhalb von bewohntem Gebiet die Tonne hinstellen ) müsste so ein Geschoss sicher abfangen (ausser Hohlspitz, die wird wohl aufpilzen). Habs aber selber noch nie probiert.
peter becker Posted November 23, 2003 Author Posted November 23, 2003 hallo danke für die ratschläge,die ihr mir gegeben habt, ich werds mal lieber lassen und die patronen ans beschuss amt weiterleiten, mit der bitte, diese versuche für mich zu machen, ich denke,das ist doch der bessere/sicherere weg,um meinen "wissensdurst" zu stillen. viele grüsse peter ps. darf ich die patronen eigentlich einfach per post ans beschuss amt versenden oder muss es spetziel verschickt werden.
StefanT Posted November 23, 2003 Posted November 23, 2003 hallo peter, muß die murmel unbedingt aus der hülse geschoßen werden? tut es nicht auch ein entladehammer?
peter becker Posted November 23, 2003 Author Posted November 23, 2003 @ StefanT der entladehammer tut es leider nicht, ich wollte testen ob ein roll crimp wirklich das das geschoss so "beschädigt" das es "eiert" bzw. ob der crimp eine molybeschichtung wegschabt und mit dem entladehammer kommst du leider nicht auf die vO eines richtigen schusses. viele grüsse peter
JV Posted November 23, 2003 Posted November 23, 2003 Die Verformung durch den Crimp geschieht im wesentlichen beim Crimpvorgang selber und wird auch durch bloßes Entladen einer Patrone sichtbar. Daß ein aufwändiger Schussversuch dazu weitere Erkenntnisse liefert wage ich zu bezweifeln. Falls die Präzision stimmt würde ich über eine halbwegs konzentrische Verformung des Geschosses durch den Crimp keinen Schlaf verlieren.
Geraldo Posted November 24, 2003 Posted November 24, 2003 Ich nehme dafür immer einen 12L. Eimer mit lockerem, feinen Sand.
Guest Posted November 24, 2003 Posted November 24, 2003 Hallo, geh doch auf einen Stand mit Sandkugelfang und dann nimmst Du das Sieb aus der Küche mit... Vorher das Geschoß markieren. Oder Du laborierst die Mun so schwach, das sie gerade so aus der Waffe fällt. Schaffen bei uns immer wieder welche. Aus nem 2" gute Präzision, in nem 3" bleibt sie auf 20m liegen. Gruß Mopper
Nowlin Posted November 24, 2003 Posted November 24, 2003 In Antwort auf: Oder Du laborierst die Mun so schwach, das sie gerade so aus der Waffe fällt. Schaffen bei uns immer wieder welche. Aus nem 2" gute Präzision, in nem 3" bleibt sie auf 20m liegen. Und ich hatte schon befürchtet, die gibt es nur bei uns im Verein...
peter becker Posted November 24, 2003 Author Posted November 24, 2003 tja, da müsste ich erst mal eine "absteigende reihe" laborieren und testen, ab wann das geschoss gerade aus dem lauf fällt, hätte den vorteil,dass ich nicht zu lange suchen muss. viele grüsse peter
Hermes Posted November 24, 2003 Posted November 24, 2003 Verschieß doch eine DSB-Sicherheitspatrone, da ist ein rotes Fähnchen dran, das läßt sich bestimmt leicht wiederfinden
Guest Posted November 25, 2003 Posted November 25, 2003 Hallo Peter, mein Vorschlag dazu: Lade je eine Patrone .357 und .44 nur mit einem Zündhütchen ohne Pulverladung und feuere diese ab. Das Geschoß wird im Lauf steckenbleiben und Du kannst es dann mit einem passenden runden Holzstab mit leichten Hammerschlägen wieder aus dem Lauf raustreiben und untersuchen. Gruß Karlheinz
Hermes Posted November 25, 2003 Posted November 25, 2003 Muß es denn unbedingt ein Geschoß sein? Züge und Felder lasen sich auch prima mit Wachs oder Knete Darstellen.
Stefan Klein Posted November 25, 2003 Posted November 25, 2003 Ob das mit einem ZH reicht, dass Geschoss weit in den Lauf zu treiben? Ich habe ausversehen als ich mal .38 Special laden wollen, in der Tabelle Ladedaten für .38 S&W rausgesucht. Im 6" 686 habe ich mal gerade 3 Zoll geschafft, dann war Ende. Die Nachahmung empfehle ich allerdings nicht. Zum Glück habe ich es sofort gemerkt und nicht noch einen drauf gesetzt. Die Idee mit den Telefonbüchern war schon in Ordnung. Nimm auch noch ein paar Versandhauskataloge hinzu und mach die Dinger vorher ordentlich nass... Das sollte auch auf dem Schiessstand zu schaffen sein. Gruß Stefan
Geraldo Posted November 25, 2003 Posted November 25, 2003 In Antwort auf: Ob das mit einem ZH reicht, dass Geschoss weit in den Lauf zu treiben? Ich habe ausversehen als ich mal .38 Special laden wollen, in der Tabelle Ladedaten für .38 S&W rausgesucht. Im 6" 686 habe ich mal gerade 3 Zoll geschafft, dann war Ende. Die Nachahmung empfehle ich allerdings nicht. Zum Glück habe ich es sofort gemerkt und nicht noch einen drauf gesetzt. Die Idee mit den Telefonbüchern war schon in Ordnung. Nimm auch noch ein paar Versandhauskataloge hinzu und mach die Dinger vorher ordentlich nass... Das sollte auch auf dem Schiessstand zu schaffen sein. Gruß Stefan Die Energie eines ZH reichte aus, um ein 9mm VM durch einen 6" Polygonlauf zu treiben, in einem herkömmlichen Lauf blieb es nach ca. 3" stecken, ließ sich aber mit einem Holzstab in Richtung Lager wieder rausklopfen. Versandhauskataloge lassen VM-Geschoße zerplatzen und das, im Sinne des Wortes. Vollkommene Mantel-Kern Ablösung und nur noch Trümmer. Und da reicht bei 9x19 ein (1) Katalog von Qualle. Wie gesagt, ich nehme einen Kübel (10-12Liter) mit feinem Sand und schieße dann von oben rein. das Ganze dann durch ein Sieb und fertig. HPs pilzen ordentlich auf, VM verformen sich überhaupt nicht.
Guest Posted November 25, 2003 Posted November 25, 2003 In Antwort auf: Ob das mit einem ZH reicht, dass Geschoss weit in den Lauf zu treiben? Habe ich selbst schon probiert, das Geschoß (.357 Blei) war gut 2 Zoll im Lauf drin. Gruß Karlheinz
wahrsager Posted November 25, 2003 Posted November 25, 2003 In Antwort auf: Ob das mit einem ZH reicht, dass Geschoss weit in den Lauf zu treiben? ja, denn genau so starb brandon lee eine dekopatrone (ohne pulver) wurde versehentlich abgefeuert, das geschoss steckte im lauf fest. bei der nächsten szene wurde dann mit platzpatronen geschossen...
John Lee Enfield Posted November 25, 2003 Posted November 25, 2003 Das kann ja dann wohl keine Dekopatrone gewesen sein.
wahrsager Posted November 25, 2003 Posted November 25, 2003 naja, ne atrappe halt, aber blöderweise mit echtem ZH
Murmelgießer Posted November 25, 2003 Posted November 25, 2003 Schocking Ich werde jetzt in den Wormser Dom pilgern und für Euch alle eine dicke Friedenskerze anzünden. Anschließend werde ich für eure Gesundheit beten, obwohl ich Atheist bin. GESTERN NOCH AUF STOLZEN ROSSEN // HEUTE DURCH DIE BRUST GESCHOSSEN // MORGEN IN DAS KÜHLE GRAB. Wilhelm Hauff Dachte die ganze Zeit, ich wäre der einzige Hobbyfeuerwerker hier im Club.
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