blackys

...die DSU wird dann vermutlich zunächst an den Verein verweisen. Der dem Verband vorzulegende Bedürfnisantrag enthält den vom Verein zu bestätigenden Passus: "Ferner bescheinigen wir, dass wir die geeigneten Schießsportanlagen für die beantragte Disziplin in eigenem Besitz haben / ein Mietverhältnis nachweisen können." Da der Verein dies ja augenscheinlich mit Unterschrift und Stempel beurkundet hat, könnten kritische Nachfragen erfolgen... In den Ausfüllhinweisen des Antrages wird darauf auch nochmal explizit hingewiesen: "Die Vereine werden darauf hingewiesen, dass gegebenenfalls der zuständigen Waffenrechtsbehörde des Antragstellers ein Miet-/Pachtvertrag über die Nutzungsmöglichkeiten einer geeigneten erlaubten Schießstandanlage nachzuweisen ist."

Warst du denn komplett in die Ermittlungen eingebunden und kanntest sämtliche Fakten? Vielleicht ging es da nicht nur um die Eintragung, sondern um die Meldung oder vielleicht hatten sie den Händler schon mit anderen Sachen auf dem Kieker oderoderoder... Es ist m.E. immer schwierig, das von Außen beurteilen zu können, wenn man nicht selbst Ermittler, Anwalt eines Beteiligten o.ä. ist. Aber davon ab: nicht, dass die Händler in meiner Umgebung da blauäugig sind! Die kennen schlicht die SB in ihrer Region ganz genau und wissen wie die ticken. Ansonsten rufen die dann auch kurz durch. Es hier aber genauso, wie von Fyodor beschrieben. Die SB bevorzugen die eigene Eintragung, wohl weil einige Händler nach wie vor da teils kuriose Eintragungen vornehmen (wie manche SB natürlich auch...).

Was meinst du jetzt genau? Die Bußgeldvorschrift in 53 bezieht sich konkret und ausschliesslich auf den 34er-Tatbestand der "Anzeige", nicht auf das "Eintragen".

...du musst dir nur die unterschiedlichen Begrifflichkeiten verdeutlichen. "Kaliber" bedeutet nicht mehr als den Außendurchmesser eines Geschosses oder den Innendurchmesser eines Waffen-Laufs. Daher soll auf den Patronenschachteln oder auch auf der Waffe nicht das "Kaliber" stehen, sondern die enthaltene bzw. die zu verwendende "Munition". Aus der Munitionsbezeichnung (z.B. 357 Mag) ergeben sich dann aus den o.g. Normen (CIP oder SAAMI) alle relevanten Daten (Hülsenlänge, Durchmesser etc.). Daher steht z.B. der Patronenschachtel nicht das Kaliber "9mm" (das könnte alles mögliche sein), sondern die Munitionsart "9mm Luger" (oder alternative Bezeichnungen wie 9mm Para, 9x19 o.ä.)

Na ja, die Zertifizierung als staatlich anerkannter Sachkundeausbilder ist kein Hexenwerk. Gibt viele Vereine, die das dürfen. Mauscheleien/Bestechlichkeiten/Nachlässigkeiten sind immer möglich. Und die Prüfung musst du ja nur anmelden, es gibt keine Pflichtteilnahme der Behörde wie beim Sprengstoff-Schein. Ich kenne genug Lehrgänge, da wird die Prüfung bewußt Sonntags angesetzt. Da kommt eher selten bis nie jemand vom Ordnungsamt....

....bisher ist auch nirgends davon die Rede gewesen, dass irgendwelche Wartezeiten bezüglich Verbandszugehörigkeit umgangen wurden. Was ist schon ein Jahr? Dem mal in irgendeinem Bericht als Beispiel genannten Autodealer wird die 12-monatige Wartezeit egal gewesen sein. Hauptsache er konnte dann ohne irgendwelche lästigen Prüfungen oder Schiesstrainings seine WBK in Empfang nehmen um sich eine Kanone unter sein Kopfkissen oder in den Laden legen zu können. Genauso beim genannten Vorbestraften, der die WBK für seine Gattin will...

Jo, da stehen bei uns auch regelmäßig Berichte in den Zeitungen über Diebstähle von kleinen Baumaschinen in der Gewichtsklasse von einer halben Tonne. Die kommen auch nicht mit ´nem Gabelstapler, sondern 2-3 Mann im Sprinter und einfachen Hilfsmitteln zum Bewegen oder Hochhebeln...

Ist das preislich so interessant? Da kommt ja noch Versand und zumindest 19% Einfuhrumsatzsteuer drauf. Hierzulande kosten die Dinger zwischen 100-120 Euronen...

Jo, die sind da aber auch ohne Inhalt fast wieder zu schwer für den Zweck. Ich bin nämlich auch Fan der o.g. üblichen Büro-/Werkstattschränke für Munition, also ab 180x80x40cm. Zumindest wenn man auch Schrot braucht...

natürlich. Gestern ging dort eine 4. Auflage für 49,-- weg . Für die 5. werden meistens zwar keine dreistelligen Beträge mehr bezahlt, aber für 69 Sofortkauf war letzte Woche auch kein Problem...

Eine CZ45???? https://en.wikipedia.org/wiki/CZ_45

Jo, in der Hannoverschen Allgemeinen Zeitung ähnlicher Bericht, nur noch deutlich kürzer. 5 der 6 Angeklagten schweigen, 1 weiß von keinen illegalen Machenschaften, hat nur nebenher ein bisschen bei der Buchhaltung geholfen.

Na, das ist ja mal großzügigg...da konntet ihr doch gleich einen nigelnagelneuen Satz Besen und eine Kehrschaufel erwerben, ihr undankbares Volk!

Das ist in meiner Gegend in Niedersachsen nicht anders. In DSB-Vereinen wirst du unterkommen, bei reinen GK-Vereinen von BDS/BDMP/DSU ist es schwierig. Das hat unterschiedliche Ursachen: - Es gibt natürlich (insbesondere kleinere) Vereine, da haben sich Gruppen gefunden, die unter sich ihrem Hobby nachgehen. Die haben in der Tat keinerlei Interesse an Zuwachs. - In den letzten 2-3 Jahren sind Schiesstermine (insbesondere auf Indooranlagen) zunehmend auch nicht gegen Geld oder gute Worte zu haben. Die Stände sind schlicht ausgebucht. - Bei manchen Vereinen müssten für mehr Mitglieder auch weitere Termine angeboten werden. Hierfür müssten sich aber auch zusätzliche Aufsichten finden. Da aber zunehmend die Leute nur ungestört (und möglichst auch noch billig) ihrem Spaß nachgehen wollen, ohne selber mal mitzuhelfen, schenken sich viele Vereine das Ganze verständlicherweise...

Wieso sollten die da stutzig werden? Bei uns in der Region sind quasi alle BDS/DSU/BDMP-Vereine eigenständige Vereine (nicht Untergruppen) ohne Schiessstand und nur Mieter bei DSB-Vereinen. Das ist nicht unüblich.

Bei uns sind SportTac oder Sordin recht verbreitet für unsere halbgedeckten Stände (nur Schützenstand+Scheibe überdacht, Rest offen, 25/50/100m) und Trap/Skeet-Stände. Da reicht es im Prinzip allen. Im geschlossenen Mehrdistanz-Indoorstand (25m) wechseln die meisten auf was Dickeres ohne Elektronik (z.B. Optime III). Stöpsel unter dünnen Kopfhörern ist mir zumindest noch bei keinem aufgefallen, dürfet hier also eher selten Verwendung finden.

Jo, für große Sachen und womöglich indoor ist der Sporttac (genau wie der Sordin) vielen Leuten noch zu wenig. Eben drum ist der ProTac vielleicht was, wenn er Dämpfung wie der Optime III bringt...

Blöd, Blöd würde ich Dir natürlich nicht vorwerfen . Im Ernst: so wie es bei den Behördenformularen getrennte "Kreuzchen" für Gelb und Grün gibt, existiert dasselbe eigentlich meist auch bei den Bedürfnisbescheinigungen der Verbände. Das Formular meines Verbandes (DSU) sieht da z.B. unterschiedliche "Kreuzchen" für Bedürfnisbestätigung nach 14 Abs. 2 WaffG (Grün im Grundkontigent), 14 Abs.3 WaffG (Grün über Grundkontingent) und 14 Abs. 4 WaffG (Gelb) vor...

Ah ja, danke für die Hinweise. Wenn es automatisch schließt, hast du offenbar das "LaGard Basic"-Schloss gewählt? Tja, muss man wohl einen Tod sterben: auf diese Fehlfunktion achten oder bei dem "DFS SB" jedesmal die Taste drücken zum Verriegeln... Ja, da hast du vermutlich recht, optisch sieht das so aus. Der OS9 von waffenschrank24 ist scheinbar das Modell, was bei Frankonia als "Mehrzweck Waffenschrank Rundum sorglos" vertickt wird (und da ist der Hersteller ja mit ISS angegeben)...

Genau, das meinte ich ja. Die OS-Reihe bei denen ist IMP zertifiziert (polnisches Zertifikat), da hätte ich eben auch vermutet, dass die auch in Polen hergestellt wurden. Danke für die Bestätigung (zumindest für das Modell). Übrigens: bei den OS-8 ist angegeben, dass man die Tür relativ leicht ausbauen kann (für leichteren Transport oder mal zum Umstellen). Weißt du zufällig, ob das bei deinem OS9 auch geht? Danke! PS: Kannst du noch den Hersteller nennen? Danke!

Sehe ich auch so. Daher wäre es interessant, ob es noch Erkennungsmöglichkeiten ohne langwierige Rückfragen gibt. Bei manchen Baureihen (A/B) sieht man es beim o.g. Händler auch schnell, dass es sich wohl um Format handelt. Bei den Langwaffenschränken der WS-1 eben leider nicht. Aber die dortigen Baureihen OS und GS sind vermutlich von unterschiedlichen Hersteller, da optisch unterschiedlich und auch vom Zertifikat her (ECB-S oder IMP).

Gibt es für den Verbraucher irgendwo einfache Möglichkeiten entsprechende Informationen über den Hersteller einzuholen? Übliche Händler (z.B. waffenschrank24.de) geben keine direkten Infos über den Hersteller auf der Internetseite. Kann ich das schon aus dem Zertifikat schlussfolgern (z.B. IMP=polnisches Fabrikat). Oder muss ich das alles mühsam beim Händler abfragen? Sind ausländische Hersteller bzw. Händler bekannt (z.B. aus Polen), die nach Deutschland liefern?

Nö, für die Meisten ist es auch kein Problem, die WBK zu versenden, warum auch? Wenn sie weg ist, hole ich mir ´ne Neue, hat mein SB überhaupt kein Problem mit. Ist sogar billiger als ein Perso... Irritierend ist jedoch, dass du hier dem Händler sein gesetzeskonformes Verhalten vorwirfst, weil du dich nicht vorher um die Kaufmodalitäten kümmerst?! Mit ein bisschen Nachdenken kann man auch darauf kommen, dass so ein Billigheimer wie Braun keine Zeit darauf verschwenden kann, irgendwelchen SB bei den Behörden hinterher zu telefonieren oder womöglich seine Waffenhandelslizenz riskiert... Wenn man so ein Sparfuchs sein will, muss man eben die Gegebenheit hinnehmen, sonst kauft man halt woanders.... gruss blackys

Xadrus, du solltest erstmal klarer sagen, was du nun willst?! Sportlich im Verein schiessen oder im Keller ein wenig rumknattern? - Das übliche sportliche Scheibenschiessen mit Druckluft auf 10m wird mit freien Luftgewehren bis 7,5Joule durchgeführt, da braucht es keine WBK. - Im Verein werden dir (ordentliche) Waffen zur Verfügung gestellt, da solltest du erstmal nix kaufen - Die Sachen bei Läden wie dem genannten Kotte&Zeller für neu bis 200 EUR sind Spielzeug für das o.g. Keller-Knattern Also einfach mal bei den Verein reinschnuppern, über WSK oder WBK brauchst du dir bei Druckluft erstmal keine Gedanken machen.

Du meinst, das ist die Neuauflage von "Präzisionsschiessen"? Angeblich nicht, kann ich aber mangels Besitz von Band 1 nicht beurteilen (und 2 habe ich ja auch noch nicht gelesen). Ich kann nur mal aus dem Vorwort von "Präzisionsmunition für Wiederlader" zitieren : ..."Wenn Sie "Präzisionsschiessen-Ein Leitfaden für alle Langwaffenschützen" gelesen haben, werden Sie feststellen, dass im vorliegenden Buch - das gewissermaßen Band 2 zu genanntem Titel darstellt - einige Passagen wiederholt werden. Das schien mir angebrachter, als immer wieder "Band 1" zu schreiben, zumal der ja in vielen Fällen nicht einmal zur Hand sein mag."... Wieviel da nun wiederholt wird, ist halt die Frage...