Mausebaer
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vor 17 Minuten schrieb LordKitchener:
Das NT wurde Jahrhunderte lang immer wieder umgeschrieben um z.b. zu verdecken, dass Jesus mit Maria Magdalena verheiratet war.
Na ja,
das wird es weniger gewesen sein.
Im 1. Konzil von Nicäa, heute Iznik in der Türkei, (Mai bis Juni 325 n.Chr.) wurde je nach Quelle von knapp 300 bis gut 300 Bischöfen der Ost-Kirchen und der römisch katholischen Kirche und 3 Arianer (obwohl angeblich der römische Kaiser Konstantin I. über 6000 christliche Bischöfe "einladen" lies.) festgelegt, welche Evangelien und Teile des AT und Talmut in welchen Versionen zur Bibel gemacht wurden. Denen haben wird auch die seltsame Dreieinigkeit, Dreifaltigkeit bzw. Trinität zu verdanken.
Den meisten Bischöfen wird es wohl recht egal gewesen sein, was ein heidnischer Kaiser von ihnen wollte und so wäre es wohl auch mit den Entscheidungen des Konzil geblieben, wenn die römisch-katholische Kirche nicht mit den Franken derart zu Macht und Einfluss gelangt wäre.
vor 17 Minuten schrieb LordKitchener:Zudem gibt es auch diverse Hinweise. dass Jesus die Kreuzigung überlebt hat
"Überlebt" ist gut.
Eine große (_._) war das wahrscheinlich, die die Menschen über Jahrtausende beeindruckt. Dumm nur, dass die Jünger ohne ihn die Sache nicht so richtig auf die Reihe brachte und er bei ihnen noch einmal "auftauchen" musste, um sie wieder auf Linie zu bringen.
vor 17 Minuten schrieb LordKitchener:und sich in heutige Pakistan/Indien abgesetzt hat.
... oder in die andere Richtung über Spanien und Frankreich nach Großbritannien.
Nach "Himmelfahrt" verliert sich seine Spur und lässt vieles möglich erscheinen.
vor 17 Minuten schrieb LordKitchener:Und es ist wahrscheinlich, dass Jesus vielleicht sogar einen Aufstand anzetteln wollte.
Aufstände gegen die römischen Besatzer und gegen das mit ihnen kooperierenden Establishment der Juden waren gang und gäbe.
vor 17 Minuten schrieb LordKitchener:Das zumindest einige Anhänger bewaffnet waren ist deswegen mehr als logisch.
Bewaffnet sind die Bischöfe bis heute. Der Stab war und ist eine anerkannte Kampfwaffe. Interessant ist eher, dass er explizit nach "Schwertern", also eindeutig militärischen Waffen, verlangt haben und zumindest Petrus auch ein solches geführt haben soll.
Die friedlich-submissive Auslegung des Christentums ist eine Auslegung für Untertanen i.S.v. "Opium fürs Volk". Wie gewalttätig das Christentum sein kann, zeigten z.B. die Kreuzzüge - nicht nur die im Nahen Osten, sondern gerade auch der "gelungene" Albigenserkreuzzug gegen die Katharer im Südwesten Frankreichs.
... und das alles wegen der bekloppten Wortwahl der US-Medien; als ob der Retter ein islamistischer Russe gewesen sei.
Dein
Mausebaer
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vor 18 Minuten schrieb LordKitchener:
...
Abgesehen davon gibt es eine Bibelstelle wo Jesus seine Jünger auffordert in begrenzten Umfang Waffen zu beschaffen. Petrus ist ein bewaffneter Leibwächter welcher einem der Verbrecher welche Jesus fangen wollen ein Ohr mit dem Schwert absäbelt.
Na ja,
sonst hätte es mit dem wahrscheinlichen großen Beschiss mit dem angeblichen Tod von Jesus nicht geklappt.
- Jesus wurde von Judas, dem Jünger, den er angeblich am meisten von allen Jüngern "liebte" verraten.
- seit jeher wird die Kreuzigung von Jesus mit Nägeln durch die Flächen der Hände und Füße dargestellt, obwohl die Römer durch die Gelenke nagelten.
- dann wird ihm ein in Essig getauchter Schwamm zum Trinken gereicht. Damals wurden viele Medikamente in Schwämmen eingetrocknet und durch Essig wieder gelöst.
- zur Sicherheit wurden Gekreuzigten von den Römern auch noch die Beine gebrochen, was damals nie wieder richtig verheilt wäre. Jesus wurde stattdessen mit einer Lanze in die Seite gestochen und aus der Wunde soll Blut und Wasser gekommen sein - das klingt doch gewaltig nach einer Theater-Lanze, bei der sich bereits Wasser aus dem Kunstblut abgesetzt hatte
Bis heute gibt es keine bessere Methode zum Untertauchen, als den eigenen Tod öffentlich zu inszenieren.
BTW, es gibt in der Bibel auch Joel 4,10 "Macht aus euren Pflugscharen Schwerter und aus euren Sicheln Spieße! ..." für die Gläubigen
und das"Schwerter zu Pflugscharen [...], und sie werden fortan nicht mehr lernen, Krieg zu führen." bei Micha und Jesaia ist die Weisung zum Umgang mit den unterworfenen Heiden und denen, "die Gott erzürnten". 
Dein
Mausebaer
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... den Menschen Furcht machen, keine Feuerwaffen legal zu besitzen. Beim kleinen Waffenschein, hatte das schon einmal gut funktioniert - für die Sicherheit völlig sinnbefreit, aber viele wollten ihn haben.
Bei EWB-pflichtigen Feuerwaffen ist der Aufwand zum legalem Erwerb größer. Folglich müsste die Furcht auch entsprechend größer werden. 
Nur dann liefert man den Antis auch mehr Munition für Halbwahrheiten, denn diese sind keine Gutmenschen sondern ideologische Hardliner und haben bei vielen Menschen bereits eine Furcht vor legalem Besitz von Feuerwaffen installiert. Ganz ehrlich, in G'stan sind EWB-pflichtige Feuerwaffen für die öffentliche Sicherheit seit Jahrzehnten statistisch völlig unbedeutend - weder ihr Missbrauch noch ihr legaler oder auch ihr illegaler Besitz. Es gibt weder sicherheitsinnenpolitische Gründe, ihren Besitz zu verbieten, noch ihren Besitz vorzuschreiben.
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vor einer Stunde schrieb Fussel_Dussel:
...
Dass man sich nicht einfach dran erfreuen kann, dass es nicht mehr sinnlose Opfer gab… etwas unverständlich.
Wo bliebe denn da der Profit?
Irgendwo kam mir heute im Internet eine kurze Notiz unter, dass sich die Deutschen Erdgasspeicher weiter füllen, obwohl wir doch gerade gar kein Erdgas mehr aus Russland bekommen. So etwas ist auch nur eine Fußnote in den Medien und der Politik wert. Gute Nachrichten verkaufen sich nicht und auch keine Werbung und keine Ideologien. Nicht einmal Islamisten profitieren von guten Nachrichten - es zählt nicht wie gut der Islam ist und seine Anhänger leben. Es geht darum wie schlecht und verdorben die nicht-islamischen Gesellschaften sind und wie sehr Moslems unterdrückt werden.
Aber so herum ist den Islamisten Aufmerksamkeit sicher - sowohl von Sympathisanten als auch von dem Gutmenschen.
... im Grundsatz funktioniert die Berichterstattung und Politik zu legalem Waffenbesitz und -gebrauch nicht im Geringsten anders. Egal ob Islamist oder Anti, beide bedienen sich grundsätzlich der selben Methoden in den Medien, der Gesellschaft und der Politik.
Dein
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vor 1 Stunde schrieb ALBA:
Wen hätten denn die Polizisten bei ihrem Auftauchen dann erschießen sollen,
den Attentäter, oder der der den Attentäter eschießen wollte ?
Das ist ein alltägliches Problem ohne praktische Relevanz. Du glaubst doch wohl nicht, dass sämtliche behördliche Waffenträger sämtliche behördliche Waffenträger so gut kennen, dass sie sämtliche behördlichen Waffenträger auch jederzeit in zivil erkennen würden?!
Nicht die Waffe zählt, sondern das Verhalten. Ich habe nur von einem einzigen Fall gehört, bei dem Anfang der 80er Jahre sich im hannoverischen Rotlichtviertel Kripo und eine Zivilstreife der Feldjäger einen ganz kurzen Schusswechsel mit minimalen Sachschäden hatten. Also selbst falls es wegen was auch immer doch einmal passierte, ist es schnellstens geklärt.
vor 1 Stunde schrieb ALBA:Wer war denn da der Attentäter ? Wie will man das abklären ?
Am Verhalten!
Wenn dem nicht so wäre, wären auch hier in G'stan die Straßen mit toten Kripo-Beamten, Zollfandern und wer noch so als Waffenträger in ziviler Kleidung unterwegs ist, übersät.
Das Problem besteht umgekehrt, solange eine "Uniform" in Notsituationen als eine Art vorläufiger Ausweis funktioniert. Das ist nicht erst seit dem Brevik so. So waren z.B. 1997 in Ägypten Terroristen in Polizeiuniformen sehr effizient und kostengünstig beim Touri-Morden unterwegs.
Dein
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... und die Kommentarfunktionen sind vorsichtshalber ausgeschaltet. Es könnte ja Leser geben, die es gut finden wenn Bürger Bürgern helfen können.
Euer
Mausebaer
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vor 8 Minuten schrieb sealord37:
..., wer denn nun wirklich die Irren sind
Klassischer Fall von Verantwortungs-Erosion - der Anteil des Einzelnen, Politiker, die solch' einen 💩 durchwinken, zu wählen ist zu gering.
Dein
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vor einer Stunde schrieb sealord37:
also Waffen weg, weil er stressbedingt Rücken oder Magenschmerzen hat?
Ja,
lt. WaffG keine persönliche Eignung. Ein Reizdarm hätte da auch schon gelangt. §6 ist binär.
Dein
Mauseber
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vor 1 Stunde schrieb sealord37:
da wird das Amt bestimmt demnächst die Deutschland und Payback Karten auswerten, wer wie oft nen Kasten Bier gekauft hat.
Es gieren so manche Behörden nach Tatsachen die die Annahme einer Alkoholabhängigkeit rechtfertigen. Damit ist auch schon der eine oder andere Chef einer RaiBa, VoBa oder Sparkasse seine Eignung als Geschäftsleiter eines Finanzinstituts losgeworden, was bestimmt auch so manchen Zusammenschluss bei den Genossen und Sparkassen in den letzten Jahrzehnten erleichterte.
vor 1 Stunde schrieb sealord37:auch ne Auslegungssache, da könnte man nen Burnout mit einschließen, auch wenn der in Bezug auf Waffen sicher irrelevant ist. Gibt sicher noch mehr Beispiele.
Ist mit drin und da gäbe es sogar einen sehr geringen Bezug. Es ist ja sogar mit drin, wenn die Störung mögliche Risiken im Umgang mit Feuerwaffen reduzierte - z.B. eine Zwangsstörung stets zweimal den Ladezustand einer Waffe zu kontrollieren oder mehrfach prüfen zu müssen, ob der Waffenschrank auch verschlossen ist.
vor 1 Stunde schrieb sealord37:Wenn ich mir einbilde ein Alien zu sein ist das bestimmt auch ein Grund, wenn sich ein Mann einbildet ne Frau zu sein (zumindest während der Mandatsausübung), obwohl er Frau und Kinder hat wahrscheinlich nicht.
Wenn man "einbildung" durch "überzeugung" ersetzt früher ja und heute nein. Aber für ein Verhalten, dass bei vielen Chef- und Oberärzten, gerade auch in der Chirurgie, weitestgehend akzeptiert wird, bekämen viele Hartz IVler die Diagnose einer Narzisstischen PS.
Dein
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vor 52 Minuten schrieb switty:
Das mit der "Machtfrage" klingt mir jetzt zu sehr verschwörungstheoretisch, aber wir können uns darauf einigen, dass "geistige Krankheit" in unterschiedlichen Kulturen unterschiedlich gewertet wird. In der einigen Kultur mag ein Verhalten total normal sein, wohingegen in einer anderen die Leute in die Klapse gesteckt werden. Deswegen gibt es da auch kein richtig und falsch.
Warum unterschiedliche Kulturen?
Ein paar Beispiele, wie gleiches Verhalten mal als erwünscht und mal als gestört gilt?
- Eine junge Mutter wacht auf, glaubt ihr kleines Kind schreien zu hören, sieht nach dem Kind aber das Kind schläft tief und fest und auch nicht geschrien. ==> Fürsorgliche Mutter
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Die selbe Frau hört jetzt nicht ihr Kind schreien, sondern ihre längst verstorbene Großmutter nach ihr rufen. ==> ...
- Ein Mann ist davon überzeugt, dass seine Gebete zu Gott mehr sind bzw. bewirken als nur einen Meditationseffekt. ==> Gläubiger Mensch
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Der selbe Mann ist davon überzeugt, dass Gott ihm antwortet. ==> ...
vor 52 Minuten schrieb switty:Was man aber klar herausstellen muss ist, dass es eine unheimliche Stigmatisierung des Themas gibt und das ist schon ein Problem.
Legaler, privater Besitz von Feuerwaffen oder psychische Störungen?
vor 52 Minuten schrieb switty:Wenn wir mal das Bild in den USA sehen (die vielen Schusswaffentoten), hängt sicherlich eng mit der sozialen Frage zusammen, aber daran knüpft auch direkt der Zugang zum medizinischen System an. Denn, wenn man Hilfe braucht und keine kriegt, kann es halt blöd ausgehen.
Zugang an sich ist noch nicht alles. Auch wenn es sich auch wegen strikterer Diagnosevorgaben gebessert hat, hat der ökonomische und soziale Missbrauch von psychischen Störungen Methode.
- Je nach Studie gibt es so zwischen 2 % bis knapp 5 % der Schulkinder mit ADS/ADHS. Wenn man aber vor wenigen Jahren mal prüfte, wie viele Schüler in deutschen Schulklassen Ritalin verschrieben bekommen hatten, waren das nicht selten bis zu 20%.
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In den USA ist die Pharmako-Therapie der Bipolaren (Affekt) Störung ein vergleichbarer Liebling bei den psychischen Störungen. Sollten alle Diagnosen stimmen, sind die Einwohner der USA im Mittel sehr kranke Menschen.
Es kommt auch auf die Art und Qualität des Zugangs an und von der Antisozialistischen Persönlichkeitsstörung haben wird noch gar nicht geschrieben.
Dein
Mausebaer
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vor 3 Stunden schrieb mühli:
Die Unschuldsvermutung soll offenbar nicht mehr gelten.
Das WaffR in Deutschand ist von ein paar Strafvorschriften abgesehen, Ordnungsrecht. Im deutschen Ordnungsrecht gibt es keine Unschuldsvermutung.
"Der Unschuldsvermutung kommt eine Doppelfunktion zu. Sie verbietet »zum einen, im konkreten Strafverfahren ohne gesetzlichen, prozeßordnungsgemäßen – nicht notwendigerweise rechtskräftigen – Schuldnachweis, Maßnahmen gegen den Beschuldigten zuverhängen, die in ihrer Wirkung einer Strafe gleichkommen und ihn verfahrensbezogen als schuldig zu behandeln; zum anderen verlangt sie den rechtskräftigen Nachweis der Schuld, bevor dem Verurteilten diese im Rechtsverkehr allgemein vorgehalten wer-
den darf.«23 Dies bedeutet sowohl das Verbot eines Schuldspruchs wie auch der Auferlegung von Strafen oder strafähnlichen Sanktionen ohne oder vor gesetzlichem Schuldnachweis.24 Rechtsfolgen, die keinen Strafcharakter haben,
verletzen folglich nicht die Unschuldsvermutung.25"Quelle: ASYLMAGAZIN 6/2011, dort Verweise auf "23 BVerfGE 74, 358 (371); ähnlich BVerfGE 82, 106 (117). 24 Eser, in: Meyer (Hrsg.), Charta der Grundrechte der Europäischen Union, 2. Aufl. (2006), Art. 48 Rn. 6; Kühl, Unschuldsvermutung, Freistellung und Einstellung, 1983, S. 12 sowie 25 BVerfGE 82, 106 (117)."
vor 3 Stunden schrieb mühli:Jetzt soll man offenbar mittels "Pyschotest" nachweisen, dass man als möglicher zukünftiger LWB "geeignet" ist. Kann der "Nachweis" nicht erbracht werden bzw. fällt man durch den Test, war es das. Allenfalls nur auf Zeit, wenn man Glück hat. Wieder eine Hürde mehr!
Ja.
Dein
Mausebaer
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vor 12 Minuten schrieb switty:
du hast natürlich Recht 😁
Selten dämlich. Aber so ists halt, das Gesetz ist so unbestimmt das selbst ...
Nein,
es ist so bestimmt, dass ein SB fast keine Wahl hat (hätte noch Gutachten nach Abs. 2 fordern können), Erlaubnisse zu widerufen, wenn er erfährt, dass ein LWB in psychologischer oder psychiatrischer Behandlung ist - selbst wenn es nur wegen eines Reizdarms ist.
Da zeig sich einmal mehr die fachliche Kompetenz jener, die unser WaffenR effektiv gemacht haben.
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vor 17 Minuten schrieb switty:
..., krieg ich eine F-Diagnose in meine Akte und schon bin ich nach enger Auslegung des §6 WaffG nicht mehr zuverlässig. Völliger Schwachsinn!
"geeignet"; "zuverlässig" ist § 5 WaffG
Hatten wir hier in WO vor einigen Jahren sogar mal als Fall. Ein LWB, der es selbst sehr genau nahm und vorsichtig war, teilte seiner Waffenrechtsbehörde mit, dass seine Waffen vorübergehend von jemand anderen verwahrt werden, da er selbst zu einer psychosomatische Kur ist. Statt eines freundlichen Dankes kam der Widerruf der Erlaubnisse von seinem Sachbearbeiter. Du brauchst für den § 6 Abs. 1 Nr 2 noch nicht einmal eine Diagnose. Es reichen Tatsachen, die eine Annahme rechtfertigen, völlig aus.
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Mausebaer
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vor 6 Stunden schrieb Proud NRA Member:
Womit mir eben unwahrscheinlich erscheint, dass es angemessen ist, wie der Artikel es tut, 15,3% der erwachsenen Bevölkerung eine "behandlungsbedürftige Angststörung" zu unterstellen.
Für Europa i.w.S. geht die WHO für alle (behandlungswürdigen) psychischen Störungen von einer (Jahres)Prävalenz von 50% der Bevölkerung aus. Damit steht Europa gut da. Weltweit habe ich da 60% in Erinnerung (finde aber gerade keine Quelle auf die Schnelle)
Das erklärt zum einen, warum sich so viele Menschen immer mal seltsam verhalten. Auf der anderen Seite wird aber auch deutlich, dass die Masse der Fälle, wie bei einer Erkältung, auch wieder von alleine weggehen.
vor 6 Stunden schrieb Proud NRA Member:Inwieweit das behandlungs- oder veränderungs- oder coaching-bedürftig ist, entscheiden immer noch die Leute selber.
Nein,
nicht nur. Auch die Kostenträger und Gesetzgeber reden da ein gewichtiges Wort mit. Du glaubst doch wohl nicht, dass der effektive, permanente Mangel an Psychotherapeuten und Psychiatern auf den allgemeinen Fachkräftemangel zurückgeht. Die Ausbildung nach dem Studium ist scheiße teuer, die Bezahlung als Angestellter ist mittelmäßig bis schlecht und Kassensitze sind massive Mangelware, die sich die, die einen ganz oder teilweise abgeben wollen, nicht nur vergolden lassen wollen. Ohne Kassenpatienten kommst Du aber i.d.R. nicht auf ein stabiles Einkommen.
Dein
Mausebaer
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vor 3 Stunden schrieb Proud NRA Member:
Was soweit schon eine unverschämte Machtarrogation der Psychoklasse ist. Ob jemand "behandlungsbedürftig" ist, entscheidet im Normalfall immer noch er selber. Ausnahmen gibt es, wenn jemand so weit durch nicht sozialadäquates fremd- oder extrem selbstschädigendes Verhalten auffällt, dass man sagen muss, dass er nicht mehr Herr seiner Sinne ist, aber dafür sind die Hürden zu recht hoch.
Dafür gibt es in G'stan genau zwei Gründe:
- Eine Willensäußerung des Patienten ist nicht möglich und ein Zuwarten auf eine mögliche spätere Willensäußerung des Patienten führte zu erheblichen gesundheitlichen Nachteilen des Patienten
- Der Patient hat die Behandlung abgelehnt, steht aber unter gerichtlicher Betreuung und das Betreuungsgericht entscheidet, dass die negativen Folgen der Nichtbehandlung derart gravierend sind, dass ein derartiger Eingriff in die Freiheitsrechte gerechtfertigt ist und prüft, begleitet und kontrolliert auch die Behandlung. Der Prozess ist für kurze Behandlungsdauern wie einmalige OPs o.ä. zugeschnitten, da vor, bei und nach der Behandlung stets das Betreuungsgericht in wortwörtlich entscheidender Funktion involviert sein muss. Für länger dauernde Behandlungen wie Psychotherapien ist diese Möglichkeit ungeeignet, da es die Richter und auch die Therapeuten bereits mit quantitativer Arbeit extrem belastete.
vor 3 Stunden schrieb Proud NRA Member:...
Im verlinkten Artikel werden "Angststörungen" als am häufigsten genannt. Ich wäre jetzt sehr gerne physisch couragierter und arbeite auch dran.
Aktiv Verantwortung für sich selbst zu übernehmen ist regelmäßig ein grundsätzlichen Kennzeichen für eine relative, psychische Gesundheit. Hierbei auch noch auf eine "Verbesserung" hinzuarbeiten, sogar auch noch im besonderen Maß.
vor 3 Stunden schrieb Proud NRA Member:Den Anlagen, auch in der weiteren Familie nach, bin ich ein Angsthase, und ob das jetzt an der Genetik oder der Kindheit liegen mag ist wohl wurst, jedenfalls wurde mir diese Tendenz wohl in die Wiege gelegt.
Wir stammen praktisch alle von "Angsthasen" ab, denn die anderen habe es nicht mehr geschaft, sich fortzupflanzen.
vor 3 Stunden schrieb Proud NRA Member:Ich würde gerne mit etwas weniger Vorsicht und mehr Freudenschreien eine steile oder enge Piste herunterfahren, oder ohne Zögern und mit einem "Yeeehaw!" acht Meter ins Wasser springen, oder beim Fliegen mal (bei einem Flugzustand, von dem ich sicher weiß, dass die Kiste das aushält) auf ein Mal eine Steuerfläche ohne Not in Vollausschlag hauen, oder beim Hindernislauf-Schießen einfach einen beherzten und großen Satz machen und auf Halt verzichten, oder beim Schnellschießen weniger oft die besten Treffer und dafür den besten Hit Factor haben.
Ja und?
Alles real existierende und relevante Bedrohungen und absurd überzogene Furcht vermag ich da auch nicht zu erkennen. Wenn Du keine realen Bedrohungen hast aber exzessive, völlig überzogenen Furcht verspürst und vielleicht auch noch entsprechend handelst oder laufend völlig sinnlos über vielleicht noch theoretisch mögliche, aber faktisch nicht bestehende Gefahren Grübeln musst, kannst Du mal an eine eventuelle Angststörung denken.
vor 3 Stunden schrieb Proud NRA Member:Man könnte also sogar von "Leidensdruck" sprechen, wenn man darunter versteht, dass ich mich gerne wohl entgegen meiner Anlagen verändern würde.
Nein,
wenn Du unbedingt willst, dass der Zustand aufhörte, dann schon.
vor 3 Stunden schrieb Proud NRA Member:... Habe ich jetzt eine "Angststörung"?
Wieso denn? Reelle Gefahren und ein reeller Umgang mit ihnen - was willst Du noch? Eher schaffst Du an einer Störung, wenn Du Risiken nicht wahrnehmen oder einschätzen könntest oder es zwar kannst, aber nicht angemessen darauf reagiertest. Bisher liegt wohl alles, was Du schildertest einfach noch im Bereich verschiedener Ausprägungen von Persönlichkeitsfacetten.
vor 3 Stunden schrieb Proud NRA Member:Ich hielte da solche Begriffe wie "coaching" für angemessener als das Modell der "Krankheit" mit mir als kaputtem Typen und einem Psychoonkel, der über mir steht und fleißig Notizen über meine krankhaften Fehler macht.
"Coaching" ist, wenn Du einen gesunden Zustand mit psychologischer Hilfe verbessern willst. Wenn Dein Zustand pathologisch ist, und Du mit psychologischer Hilfe zurück zu einem gesunden Zustand willst, ist es eine Therapie.
Dein
Mausebaer
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vor 5 Stunden schrieb switty:
Gute Diskussion. Hier nochmal Food for Thought:
Zu jedem gegebenen Zeitpunkt haben 22% aller Männer und 33,3% aller Frauen im Alter zwischen 18-79 eine behandlungsbedürftige psychische Erkrankung.
Das führt dazu, dass in der Gesamtpopulation nur 17% ihr Leben lang psychisch gesund bleiben:
https://www.spektrum.de/news/nur-eine-minderheit-bleibt-ein-leben-lang-psychisch-gesund/1513775
Das heißt: Nach der Logik dürfte eigentlich niemand eine WBK haben, da nahezu alle Waffenbesitzer irgendwann mal psychisch krank werden.
Was zu untersuchen wäre. Wenn mir jemand die Mittel bereitstellte, könnte mich dieses Thema doch noch zum Promovieren locken
Hierzu springen einem gleich drei mögliche Hypothesen als Erklärung an, die zu prüfen wären:
- Mängel beim Vollzug des deutschen WaffR (LWB sind genauso wie alle anderen Menschen in Deutschland von psychischen Störungen betroffen. Die Behörden stellen dieses fehlen der persönlichen Eignung jedoch nicht fest.
- Die Prozesse in Deutschland ein LWB zu werden selektieren derart, dass kaum Menschen mit durchschnittlichen Dispositionen für psychische Störungen LWB werden.
- Der Umgang mit EWB-pflichtigen Waffen fördert die Resilienz gegen psychische Störungen und wirkt hier möglicher Weise sogar therapeutisch.
- Wäre H1 zu stützen, so wären die betroffenen Behörden nicht in der Lage, das aktuelle WaffR umzusetzen. Folglich wären sie entweder angemessener Auszustatten oder das WaffR wäre an deren Leistungsvermögen anzupassen.
- Stützten die Ergebnisse H2, wäre das ein Hinweis darauf, dass das deutsche WaffR tatsächlich davor schützte, dass Menschen mit psychischen Störungen legal EWB-pflichtige Waffen erwürben.
- Würde die Studie H3 stützen, dann wären die aktuellen Vorschriften zur persönlichen Eignung bei psychischen Störungen schädlich und sollten dringend abgeschafft werden.
vor 5 Stunden schrieb switty:... Ein Bärendienst für die Sicherheit ein Deutschland, wenn so ein Gesetz kommt!
DAS ist schon längst da. Vgl. § 6 Abs. 1 Nr. 2 WaffG.
Dein
Mausebaer
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vor 39 Minuten schrieb Harry Callahan:
Du gehst von den Fällen aus, in denen zum Zeitpunkt der WBK-Erteilung bereits eine schwere psychische Störung vorliegt. Da gebe ich Dir völlig recht. Schwierig ist es aber, wenn sich eine solche Störung während des bestehenden Waffenbesitzes entwickelt. Hier gibt es doch kaum Möglichkeit. Die Ärzte und Kliniken wissen nichts vom Waffenbesitz und sind ohnehin an die Schweigepflicht gebunden. Die Waffenbehörden kommen nicht darauf, nachzufragen. Also gibt es keinen Informationsfluss.
Es geht ja auch nur um die psychische, persönliche Eignung beim Antrag auf eine Erwerbserlaubnis.
SPD und Grüne: Hilfe, Hilfe da muss man wegen Hanau was machen und vor allem das Waffenrecht verschärfen!!! Schußwaffen (legal) in Bürgerhand sind gefährlich für die öffentliche Sicherheit.
FDP: Ist nicht nötig zu verschärfen, da schon drin. Das Problem ist ein Vollzugsproblem, wenn halt die Polizei und Ministerien die Waffenrechtsbehörden nicht informieren.
CDU und AfD: schweigen
Die Linke: ist mit der Schuld der USA und NATO am Ukraine-Konflikt beschäftigt.
vor 39 Minuten schrieb Harry Callahan:Ich sehe berufsbedingt nur schwere Fälle und die sollten definitiv KEINE Waffe besitzen. (Wobei sich das meistens ja selbst begrenzen würde..)
Wäre interessant zu sehen, wie 2/6 mit dem klassischen Nähe-Distanz-Problem der BPSler interagierte.
Mit JJ. oder Rote könnten die echt für Umsatz beim Amt sorgen. Ihr Problem mit dem "Spannungsmanagement" richtet sich vor allem gegen sich selbst. Von daher wäre da im schlimmen Fall schon mit einer gewissen temporalen Selbstregulation zu rechnen.
vor 39 Minuten schrieb Harry Callahan:Manchmal habe ich das Gefühl, Du diskutierst sehr gerne um der Diskussion Willen.
Im ersten Fall per Definition ja.
Im zweiten Fall: Heroin ist nicht verkehrsfähig, also fällt das aus. Außerdem habe ich von Sucht geredet. Jetzt können wir über die Definition von Sucht reden, aber lassen wir das...
Im dritten Fall: Dafür werden sie eine andere Lösung finden.
"Missbrauch" ist für mich umfassender als ein Abhängigkeitssyndrom. Wobei sich bei einem bestehenden Abhängigkeitssyndrom streiten ließe, ob man da moralisch beim Patienten noch von Missbrauch sprechen kann.
Dein
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vor 3 Minuten schrieb Harry Callahan:
"Verrückt" ist ja nun ein sinnloser Begriff. Aber wir könnten uns sicher auf gewisse Kriterien einigen:
- Vorliegen einer Eigen- oder Fremdgefährdung
Sinnlos, da dann ja bereits die "Unterbringung" für die Dauer der Gefahr greift.
vor 3 Minuten schrieb Harry Callahan:- Wahnhafte Vorstellungen, die ein Erkennen der Realität unmöglich machen
Die dürfen doch eh auf § 10 StGB alles und wie sollten die denn fähig sein, überhaupt einen Antrag für eine WBK zustellen. Ihr Betreuer wird das ja wohl kaum machen.
vor 3 Minuten schrieb Harry Callahan:- Borderline-Störung
Wie viele BPSler kennst Du? Bei leichter BPS besteht kaum ein Unterschied zu einem "gesunden" Norm-Menschen und bei schweren Formen würde auch der trotteligste Sachbearbeiter mindesten mal den § 6 Abs. 2 WaffG ziehen. ... und wie ist das dann mit Entwicklungen - so herum und auch so herum?
vor 3 Minuten schrieb Harry Callahan:- Missbrauch illegaler Substanzen
Also wer
- sich zu genehmigenden Forschungen mit LSD vollknallt, bekommt eine WBK,
- aus gesundheitlichen Gründen Heroin oder Methamphetamin nimmt, bekommt ne WBK, und
- besoffen dem Sachbearbeiter auf dem Amt den Antrag vollkotzt bekommt auch die beantragte WBK
weil entweder kein Missbrauch oder keine illegale Substanz.
Irgendwie doch alles nicht ganz so einfach, oder?
Dein
Mausebaer
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vor einer Stunde schrieb grizzly45:
Ja
und
Nein.
Denn wer legt denn fest welche psychische Erkrankung zum Ausschluss führt?
...
Derzeit § 6 Abs. 1 WaffG:
"(1) Die erforderliche persönliche Eignung besitzen Personen nicht, wenn Tatsachen die Annahme rechtfertigen, dass sie
- 1.geschäftsunfähig sind,
- 2.abhängig von Alkohol oder anderen berauschenden Mitteln, psychisch krank oder debil sind oder
- 3.auf Grund in der Person liegender Umstände mit Waffen oder Munition nicht vorsichtig oder sachgemäß umgehen oder diese Gegenstände nicht sorgfältig verwahren können oder dass die konkrete Gefahr einer Fremd- oder Selbstgefährdung besteht.
Die erforderliche persönliche Eignung besitzen in der Regel Personen nicht, wenn Tatsachen die Annahme rechtfertigen, dass sie in ihrer Geschäftsfähigkeit beschränkt sind. Die zuständige Behörde soll die Stellungnahme der örtlichen Polizeidienststelle einholen. Der persönlichen Eignung können auch im Erziehungsregister eingetragene Entscheidungen oder Anordnungen nach § 60 Abs. 1 Nr. 1 bis 7 des Bundeszentralregistergesetzes entgegenstehen."
Du bist derzeit in Deutschland persönlich aus psychologischen Gründen nicht geeignet Waffen zu besitzen, wenn Du
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ein Abhängigkeitssyndrom von einem Mittel entwickelt hast, dass grundsätzlich einen Rauschzustand auslösen kann (was z.B. bereits "Raucher" betreffen kann, wenn sie nicht mehr gut ohne können. Ein Nikotin-Rausch ist selten, aber möglich)
- debil bist. "Debil" wird heute i.d.R. als diskriminierend betrachtet. Es bezeichnete leichte Formen dauerhafter geistiger Einschränkungen. Also ein niedriger IQ oder eine auch nur beginnende, irreversible Demenz, ... oder
- einer x-beliebigen anderen psychischen Störung leidest, selbst wenn es eine leichte Zwangsstörung ist, die Dich im Umgang mit Waffen zu redundanten Sicherheitsverhalten bringt oder auch Schmerzen, die nicht mehr oder nicht im ausreichenden Umfang rein körperlich erklärt werden oder irgendetwas, das eine Diagnose aus dem "F"-Bereich der ICD erlaubte. (Also von
-
F00.-* Demenz bei Alzheimer-Krankheit (G30.-+)
F01.- Vaskuläre Demenz
F02.-* Demenz bei anderenorts klassifizierten Krankheiten
F03 Nicht näher bezeichnete Demenz
F04 Organisches amnestisches Syndrom, nicht durch Alkohol oder andere psychotrope Substanzen bedingt
F05.- Delir, nicht durch Alkohol oder andere psychotrope Substanzen bedingt
F06.- Andere psychische Störungen aufgrund einer Schädigung oder Funktionsstörung des Gehirns oder einer körperlichen Krankheit
F07.- Persönlichkeits- und Verhaltensstörung aufgrund einer Krankheit, Schädigung oder Funktionsstörung des Gehirns
F09 Nicht näher bezeichnete organische oder symptomatische psychische Störung - ... bis
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F99 Psychische Störung ohne nähere Angabe
)
Wie man leicht merkt, wurde hier von Leuten formuliert, die genau wissen, was sie schreiben ließen.
Dein
Mausebaer
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vor 8 Minuten schrieb HangMan69:
hat es gegeben und der ist in den franz. alpen mit absicht in die bergwand geflogen...
... weil er sofort absolutes Flugverbot bekommen hätte, wenn er sich als psychotherapiebedürftig ge-out-et hätte. So gab es
- kein Outing gegenüber dem Arbeitgeber, damit
- keine Therapieunterstützung durch den Arbeitgeber, und es
- kam zum Therapieabbruch mit
- der bekannten Folge.
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Binäre Regeln zu psychischen Störungen - wie eben auch in § 6 Abs. 1 WaffG - schützen nicht, sondern gefährden - sowohl den Merkmalsträger als auch Dritte.
Dein
Mausebaer
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vor 2 Stunden schrieb Harry Callahan:
Hmm..... ich verstehe nicht, warum immer auf diesem Thema herumgeritten wird. In WI musste ich schon vor 20 Jahren beim Antrag auf WBK angeben, dass ich mit einer Anfrage der Waffenbehörde beim Gesundheitsamt einverstanden bin. Das diente doch damals schon der Möglichkeit der Abfrage nach eventuell bekannten psychischen Erkrankungen.
... und das war damals bereits objektiv nutzlos und diente nur als abschreckende Schikane.
vor 2 Stunden schrieb Harry Callahan:Und mal im Ernst: Es gibt wirklich verrückte Menschen da draußen und diese sollten der Möglichkeit nach keine Waffen haben.
nur erkennt man die nicht, weil "verrückt" eben nur eine Abweichung von der Masse definiert, aber nicht definiert, wie weit sie zu sein hat. Für die Therapie gibt es den Grundsatzes des Leides für eine Therapiewürdigkeit von "Verrücktheit".
vor 2 Stunden schrieb Harry Callahan:Problematisch ist nur, dass hier doch schon wieder von extremistischen Gedanken etc. gefaselt wird, was einer Gesinnungsprüfung schon wieder Tür- und Tor öffnet. "Was - Du bist nicht zweifach geboostert??? Du Extremist - her mit den Waffen".
Nein,
dass wird bestenfalls so sinnlos, wie die Gutachten nach § 6 Abs. 3 WaffG. Schlimmstenfalls wird es zu willkürlichen Killer-Paragraphen mit dem die staatliche Verwaltung den legalen, privaten Feuerwaffenbesitz nach belieben verbietet.
Dein
Mausebaer
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Am 25.6.2022 um 08:38 schrieb Proud NRA Member:
Zumal die eigentlichen Probleme gar nicht bedacht werden. Wie weit will man Schweigepflichten und Vertraulichkeit bei psychischen Erkrankungen oder Verdacht auf diese aufweichen?
Gar nicht.
Das liefe sicher wie bisher auch schon. Du teilst freiwillig das Ergebnis mit, weil sonst nix WBK.
Am 25.6.2022 um 08:38 schrieb Proud NRA Member:Klar, man könnte damit manches Unheil verhindern.
Nein,
weil es
- eine Stichpunkt Betrachtung ist.
- man jedem immer nur vor die Stirn schauen kann und nicht dahinter
- es nur um das Verleiden des legalem Feuerwaffenbesitzes geht
Am 25.6.2022 um 08:38 schrieb Proud NRA Member:Aber man würde auch neues Unheil schaffen, indem Betroffene jeden Grund hätten, nicht freiwillig Hilfe zu suchen und sich mit Händen und Füßen gegen Hilfe zu wehren.
DAS ist bereits jetzt schon so (vgl. § 6 Abs. 1 WaffG)
Am 25.6.2022 um 08:38 schrieb Proud NRA Member:Das betrifft ja, richtet man es einmal ein, nicht nur Waffen zum Spaß, sondern auch die Möglichkeit, einen Beruf, vielleicht sogar einen Traumberuf, an dem die ganze Identität hängt, weiter auszuüben.
Probiere Dich doch mal als Berufspilot mit einer psychischen Störung!
Am 25.6.2022 um 08:38 schrieb Proud NRA Member:Zu diesem Spannungsfeld könnte man sich bestimmt intelligente Gedanken machen, aber einfach mal Waffenrecht verschärfen zählt nicht zu denen.
Hat man aber nicht und wird man von sich aus auch nicht.
Dein
Mausebaer
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vor 35 Minuten schrieb LawAbidingCitizen:
Das ist das Argument, das meiner Erfahrung nach bei denkfähigen Menschen, die alleine aufgrund der Berieselung mit negativen Inhalten und des allgemeinen GuterMenschSeinWollens, Waffen in Privatbesitz ablehnen am Besten "funktioniert".
Optimalerweise mit Gegenüberstellung bei Verweis auf die vielen "Schusswaffentoten" (wie viele davon in Notwehrsituationen/wie viele davon durch Suizid), wie viele Unschuldige Menschen demgegenüber geschützt wurden und sonst zu Opfern geworden wären.
(Natürlich ist nur eine grobe Schätzung möglich.)Was ist "denkfähig"?
Nur wenige, meist entsprechend geübte Menschen sind fähig, Statistik zu verstehen. Meist ist es selbst bei den gebildeteren Menschen bereits bei bedingten Wahrscheinlichkeiten vorbei und Diskriminanzanalyse und Likelihood sind selbst für diese oft eine skurrile Mischung aus Wahrheit und Zauberei.
Nicht nur, dass die Masse der Menschen bei 100% identischen Fehlverhalten (z.B. PKW auf einer abschüssigen Straße nicht ausreichend sicher abgestellt) je nach Schwere der Folgen (PKW rollt weg und bleibt ohne erkennbare Schäden auf einem Rasen stehen, PKW rollt weg und beschädigt einen einfachen Gartenzaun und bleibt im Vorgarten stehen, sowie PKW rollt weg und beschädigt den Gartenzaun und tötet das kleine Kind, das im Vorgarten spielte) völlig unterschiedlich schwere Strafen von keiner Sanktion bis hin zur Todesstrafe fordern.
Die Beurteilung der Schwere einer Tat und ihrer Folgen hängt auch noch von Merkmalen wie Geschlecht, empfundene Sympathie und Nähe des Aussehend des/der Täter oder Täterin oder diversen Tatverantwortlichen*Inne zum gesellschaftlichen Schönheitsideal ab. 
Nein, nicht durch Denken werden die Menschen gesteuert, sondern durch Gefühle. DAS haben die Ideologen der Antis genauso gut begriffen wie z.B. auch die Hinterleute des Enkel-Trick-Betrugs - die Masse der LWB aber leider scheinbar nicht bzw. noch viel zu wenig.
Euer
Mausebaer
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1
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Auch wenn den Antis weltweit vor allem der legale, private Besitz von Feuerwaffen ein Dorn im Auge ist, so ist die Betrachtung von schädigendem Missbrauch auf den von Feuerwaffen zu begrenzen, nicht sinnvoll.
- Zum Einem schützt der Gebrauch von Feuerwaffen nicht nur vor dem Missbrauch von Feuerwaffen, sondern vor einer ganzen Reihe von Missbrauch möglicher Tatmitteln bis hin zu den den Menschen von der Natur gegebenen Mitteln
- Auch kann der Gebrauch vor anderen Gefahren schützen, wie z.B. gefährlichen Tieren, oder als Signalmittel dienen.
- Weiter ist er ein Werkzeug zum Populationsmanagement von sog. Wild durch die Jagd.
- Die positiven gesundheitlichen Effekte durch Sport und Entspannung sollten genauso wenig vergessen werden, wie
- Die Bewahrung und Dokumentation von Geschichte und Technik.
- ...
In vielen sog. entwickelten Ländern liegen die persönlichen Risiken im Zusammenleben mit Menschen meist auch nicht mehr bei einem vorsätzlichen Missbrauch von irgendetwas, sondern im Unterlassen von etwas.
- Fehlendes Stressmanagement, sowohl bei der Verhinderung, dem Umgang mit und
- (Krankenhaus)Infektionen durch ungenügende Hygiene und unsachgemäßen Medikamentengebrauch
- Fehlendes Training von und fehlende Ausgleiche für Körper und Geist
- Nachlässige Erziehung und Ausbildung (über Lernstoff hinaus)
- ...
Euer
Mausebaer
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2
Mediale Waffendarstellung positiv: Bewaffneter Zivilist erschießt Amokmörder!
in Allgemein
Geschrieben
Scherzkeks!
Glaubst Du echt, dass ich die Zeit hätte, einen Antwort-Post in wenigen Minuten zu schreiben?!
Erst lostreten und dann meckern.